Drona pentru GIS/fotogrametrie!

classic Classic list List threaded Threaded
37 messages Options
12
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Drona pentru GIS/fotogrametrie!

geo-spatial.org mailing list
Salutare!
 Avand in vedere ca s-a mai discutat acest subiect, doresc a trece direct la subiect si a intreba urmatoarele aspecte:
 

 1. ce drona (de achizitionat din Romania) recomandati pentru utilizare in vederea aerofografierii aeriene cu o precizie centimetrica
 2. noile reglementari in vigoare impun anumite restrictii de utilizare,nu? Ordinul din 2014 e in vigoare? S-a mai actualizat (in sens "pozitiv") legislatia?
 

 

 Din cautari mi s-au parut utile si de urmarit urmatoarele modele:DJI Phantom Vision 2 Plus si hexacopter FAE750H.
 

 Va multumesc!
 
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Drona pentru GIS/fotogrametrie!

geo-spatial.org mailing list
Între timp a mai apărut și legea nr. 167/2015 pentru modificarea şi
completarea Legii nr. 182/2002 privind protecţia informaţiilor clasificate.

http://lege5.ro/en/Gratuit/g4ytmobzga/legea-nr-167-2015-pentru-modificarea-si-completarea-legii-nr-182-2002-privind-protectia-informatiilor-clasificate/1

Actualizare în sens negativ, dacă mă întrebați pe mine.

Cele bune,
Vasile

On 9/7/15 9:38 AM, [hidden email] [geo-spatial] wrote:

> Salutare!
>   Avand in vedere ca s-a mai discutat acest subiect, doresc a trece direct la subiect si a intreba urmatoarele aspecte:
>
>
>   1. ce drona (de achizitionat din Romania) recomandati pentru utilizare in vederea aerofografierii aeriene cu o precizie centimetrica
>   2. noile reglementari in vigoare impun anumite restrictii de utilizare,nu? Ordinul din 2014 e in vigoare? S-a mai actualizat (in sens "pozitiv") legislatia?
>
>
>
>
>   Din cautari mi s-au parut utile si de urmarit urmatoarele modele:DJI Phantom Vision 2 Plus si hexacopter FAE750H.
>
>
>   Va multumesc!
>
>


--
---------------------------------------------------------------------
Vasile Crăciunescu
geo-spatial.org: An elegant place for sharing geoKnowledge & geoData
http://www.geo-spatial.org
http://tech.groups.yahoo.com/group/geo-spatial


------------------------------------
Posted by: Vasile Craciunescu <[hidden email]>
------------------------------------


------------------------------------

Yahoo Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/geo-spatial/

<*> Your email settings:
    Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
    http://groups.yahoo.com/group/geo-spatial/join
    (Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
    [hidden email]
    [hidden email]

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    [hidden email]

<*> Your use of Yahoo Groups is subject to:
    https://info.yahoo.com/legal/us/yahoo/utos/terms/

Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Drona pentru GIS/fotogrametrie!

geo-spatial.org mailing list
Eu urmează să-mi construiesc o dronă și vreau să o folosesc, printre altele, și pentru aerofotografiere (aerial mapping).Am achiziționat deja cea mai mare parte din componente, le-am cumpărat de pe internet, după ce am pierdut multe zile și nopți documentându-mă pe diverse forumuri și magazine on-line.
Ca preț total, mă costă mai puțin decât ceea ce oferă ăia de la FAE. Iar capacitatea dronei mele de a ridica obiecte am calculat-o undeva în jur de 1,5 kg, sufient cât să ridice un aparat foto bun sau chiar o pungă cu "săruri fermecate" :)
DJI Phantom 3 e bună pentru fotografii și filmări la evenimente speciale, dar camera cu care vine instalată pe dronă nu e prea indicată pentru aerial mapping, din cauza lentilelor (distorsiuni la marginea lentilelor).Deocamdată mă joc cu 2 mini-drone de curse aeriene, construite de mine. Pe una dintre ele mi-am instalat o mini-cameră cu care îmi spionez vecinii :)Foarte utile dronele astea mici.
Nu-mi pasă de legislație.
 


     On Monday, September 7, 2015 9:57 AM, "Vasile Craciunescu [hidden email] [geo-spatial]" <[hidden email]> wrote:
   

     Între timp a mai apărut și legea nr. 167/2015 pentru modificarea şi
completarea Legii nr. 182/2002 privind protecţia informaţiilor clasificate.

http://lege5.ro/en/Gratuit/g4ytmobzga/legea-nr-167-2015-pentru-modificarea-si-completarea-legii-nr-182-2002-privind-protectia-informatiilor-clasificate/1

Actualizare în sens negativ, dacă mă întrebați pe mine.

Cele bune,
Vasile

On 9/7/15 9:38 AM, [hidden email] [geo-spatial] wrote:

> Salutare!
> Avand in vedere ca s-a mai discutat acest subiect, doresc a trece direct la subiect si a intreba urmatoarele aspecte:
>
>
> 1. ce drona (de achizitionat din Romania) recomandati pentru utilizare in vederea aerofografierii aeriene cu o precizie centimetrica
> 2. noile reglementari in vigoare impun anumite restrictii de utilizare,nu? Ordinul din 2014 e in vigoare? S-a mai actualizat (in sens "pozitiv") legislatia?
>
>
>
>
> Din cautari mi s-au parut utile si de urmarit urmatoarele modele:DJI Phantom Vision 2 Plus si hexacopter FAE750H.
>
>
> Va multumesc!
>
>

--
----------------------------------------------------------
Vasile Crăciunescu
geo-spatial.org: An elegant place for sharing geoKnowledge & geoData
http://www.geo-spatial.org
http://tech.groups.yahoo.com/group/geo-spatial
  #yiv4156420142 #yiv4156420142 -- #yiv4156420142ygrp-mkp {border:1px solid #d8d8d8;font-family:Arial;margin:10px 0;padding:0 10px;}#yiv4156420142 #yiv4156420142ygrp-mkp hr {border:1px solid #d8d8d8;}#yiv4156420142 #yiv4156420142ygrp-mkp #yiv4156420142hd {color:#628c2a;font-size:85%;font-weight:700;line-height:122%;margin:10px 0;}#yiv4156420142 #yiv4156420142ygrp-mkp #yiv4156420142ads {margin-bottom:10px;}#yiv4156420142 #yiv4156420142ygrp-mkp .yiv4156420142ad {padding:0 0;}#yiv4156420142 #yiv4156420142ygrp-mkp .yiv4156420142ad p {margin:0;}#yiv4156420142 #yiv4156420142ygrp-mkp .yiv4156420142ad a {color:#0000ff;text-decoration:none;}#yiv4156420142 #yiv4156420142ygrp-sponsor #yiv4156420142ygrp-lc {font-family:Arial;}#yiv4156420142 #yiv4156420142ygrp-sponsor #yiv4156420142ygrp-lc #yiv4156420142hd {margin:10px 0px;font-weight:700;font-size:78%;line-height:122%;}#yiv4156420142 #yiv4156420142ygrp-sponsor #yiv4156420142ygrp-lc .yiv4156420142ad {margin-bottom:10px;padding:0 0;}#yiv4156420142 #yiv4156420142actions {font-family:Verdana;font-size:11px;padding:10px 0;}#yiv4156420142 #yiv4156420142activity {background-color:#e0ecee;float:left;font-family:Verdana;font-size:10px;padding:10px;}#yiv4156420142 #yiv4156420142activity span {font-weight:700;}#yiv4156420142 #yiv4156420142activity span:first-child {text-transform:uppercase;}#yiv4156420142 #yiv4156420142activity span a {color:#5085b6;text-decoration:none;}#yiv4156420142 #yiv4156420142activity span span {color:#ff7900;}#yiv4156420142 #yiv4156420142activity span .yiv4156420142underline {text-decoration:underline;}#yiv4156420142 .yiv4156420142attach {clear:both;display:table;font-family:Arial;font-size:12px;padding:10px 0;width:400px;}#yiv4156420142 .yiv4156420142attach div a {text-decoration:none;}#yiv4156420142 .yiv4156420142attach img {border:none;padding-right:5px;}#yiv4156420142 .yiv4156420142attach label {display:block;margin-bottom:5px;}#yiv4156420142 .yiv4156420142attach label a {text-decoration:none;}#yiv4156420142 blockquote {margin:0 0 0 4px;}#yiv4156420142 .yiv4156420142bold {font-family:Arial;font-size:13px;font-weight:700;}#yiv4156420142 .yiv4156420142bold a {text-decoration:none;}#yiv4156420142 dd.yiv4156420142last p a {font-family:Verdana;font-weight:700;}#yiv4156420142 dd.yiv4156420142last p span {margin-right:10px;font-family:Verdana;font-weight:700;}#yiv4156420142 dd.yiv4156420142last p span.yiv4156420142yshortcuts {margin-right:0;}#yiv4156420142 div.yiv4156420142attach-table div div a {text-decoration:none;}#yiv4156420142 div.yiv4156420142attach-table {width:400px;}#yiv4156420142 div.yiv4156420142file-title a, #yiv4156420142 div.yiv4156420142file-title a:active, #yiv4156420142 div.yiv4156420142file-title a:hover, #yiv4156420142 div.yiv4156420142file-title a:visited {text-decoration:none;}#yiv4156420142 div.yiv4156420142photo-title a, #yiv4156420142 div.yiv4156420142photo-title a:active, #yiv4156420142 div.yiv4156420142photo-title a:hover, #yiv4156420142 div.yiv4156420142photo-title a:visited {text-decoration:none;}#yiv4156420142 div#yiv4156420142ygrp-mlmsg #yiv4156420142ygrp-msg p a span.yiv4156420142yshortcuts {font-family:Verdana;font-size:10px;font-weight:normal;}#yiv4156420142 .yiv4156420142green {color:#628c2a;}#yiv4156420142 .yiv4156420142MsoNormal {margin:0 0 0 0;}#yiv4156420142 o {font-size:0;}#yiv4156420142 #yiv4156420142photos div {float:left;width:72px;}#yiv4156420142 #yiv4156420142photos div div {border:1px solid #666666;height:62px;overflow:hidden;width:62px;}#yiv4156420142 #yiv4156420142photos div label {color:#666666;font-size:10px;overflow:hidden;text-align:center;white-space:nowrap;width:64px;}#yiv4156420142 #yiv4156420142reco-category {font-size:77%;}#yiv4156420142 #yiv4156420142reco-desc {font-size:77%;}#yiv4156420142 .yiv4156420142replbq {margin:4px;}#yiv4156420142 #yiv4156420142ygrp-actbar div a:first-child {margin-right:2px;padding-right:5px;}#yiv4156420142 #yiv4156420142ygrp-mlmsg {font-size:13px;font-family:Arial, helvetica, clean, sans-serif;}#yiv4156420142 #yiv4156420142ygrp-mlmsg table {font-size:inherit;font:100%;}#yiv4156420142 #yiv4156420142ygrp-mlmsg select, #yiv4156420142 input, #yiv4156420142 textarea {font:99% Arial, Helvetica, clean, sans-serif;}#yiv4156420142 #yiv4156420142ygrp-mlmsg pre, #yiv4156420142 code {font:115% monospace;}#yiv4156420142 #yiv4156420142ygrp-mlmsg * {line-height:1.22em;}#yiv4156420142 #yiv4156420142ygrp-mlmsg #yiv4156420142logo {padding-bottom:10px;}#yiv4156420142 #yiv4156420142ygrp-msg p a {font-family:Verdana;}#yiv4156420142 #yiv4156420142ygrp-msg p#yiv4156420142attach-count span {color:#1E66AE;font-weight:700;}#yiv4156420142 #yiv4156420142ygrp-reco #yiv4156420142reco-head {color:#ff7900;font-weight:700;}#yiv4156420142 #yiv4156420142ygrp-reco {margin-bottom:20px;padding:0px;}#yiv4156420142 #yiv4156420142ygrp-sponsor #yiv4156420142ov li a {font-size:130%;text-decoration:none;}#yiv4156420142 #yiv4156420142ygrp-sponsor #yiv4156420142ov li {font-size:77%;list-style-type:square;padding:6px 0;}#yiv4156420142 #yiv4156420142ygrp-sponsor #yiv4156420142ov ul {margin:0;padding:0 0 0 8px;}#yiv4156420142 #yiv4156420142ygrp-text {font-family:Georgia;}#yiv4156420142 #yiv4156420142ygrp-text p {margin:0 0 1em 0;}#yiv4156420142 #yiv4156420142ygrp-text tt {font-size:120%;}#yiv4156420142 #yiv4156420142ygrp-vital ul li:last-child {border-right:none !important;}#yiv4156420142

 
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Drona pentru GIS/fotogrametrie!

geo-spatial.org mailing list
In reply to this post by geo-spatial.org mailing list
Salut Adrian, Dronele din ziua de azi sunt toate bune: cu cât dai mai mulți bani și evident cu cât are inclus mai mult în ceea ce privește controlul automatic. Problema incepe de la sistemul de compensare mișcare pentru camera (gimbal), ideal ar fi sa-l iei separat pe 3 axe deoarece permite si montarea la nadir a camerei. Ambele modele sunt bune dar din ce știu de pana acum se pare ca sunt mai stabile cele cu 4 rotoare.
 2. Important e cand alegi camera(ele) sa aiba neaparat format raw si eventual lentile care se pot schimba (reducere timp de zbor); cam toti se opresc la Canon pentru ca pot fi controlate tether.
 3. Legislatia, dupa o citire rapida, poate fi fentata extrem de ușor:
 a) limita "de divulgare" a datelor e de la 15 m/pix = 9 m2 in jos. In orice prezentare pe care o faci sau orice raport nu cred ca iți trebuie mai mult de 15 cm/pixel. Ori faci interpretarea la rezoluție < 15 cm/pixel si pentru "divulgare" faci un downsample, iar
 b) in ceea ce privește topografia derivata dintr-un eventual stereo ce ar urma sa il faci nu ai nici o restricție în ceea ce privește rezoluția/acuratețea verticala, iar limita pentru cea spatiala e idem de 15, ceea ce înseamnă ca trebuie sa masori la 7.5 cm/pixel cuplul stereo. Sigur e mai mult decât de ajuns pentru orice aplicație. Maxim ce am reușit eu sa fac e de 3 cm/pixel (vezi foto atașată) dar pentru aplicații  speciale (in cariere/mine) unde datele se duc oricum la cel ce vrea o astfel de rezoluție (care e in general proprietar al terenului) și te-ai spălat pe mâini.
 4. Important apoi e sa ai si un soft de fotogrametrie bun. Daca nu ai la îndemâna poți apela oricând pentru ca am o licență full de pix4d, vezi pix4d.com (vezi si foto cu rezultate)
 
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Drona pentru GIS/fotogrametrie!

geo-spatial.org mailing list
Din motive de securitate, lista de discuții e configurată să elimine
atașamentele. Fișierele pot fi încărcate pe grup, în secțiunea Files,
sau oriunde altundeva pe Internet și incluse prin link în mesaj.

Cele bune,
Vasile

On 9/7/15 7:56 PM, [hidden email] [geo-spatial] wrote:

> Salut Adrian,
>
> Dronele din ziua de azi sunt toate bune: cu cât dai mai mulți bani și
> evident cu cât are inclus mai mult în ceea ce privește controlul
> automatic. Problema incepe de la sistemul de compensare mișcare pentru
> camera (gimbal), ideal ar fi sa-l iei separat pe 3 axe deoarece permite
> si montarea la nadir a camerei. Ambele modele sunt bune dar din ce știu
> de pana acum se pare ca sunt mai stabile cele cu 4 rotoare.
> 2. Important e cand alegi camera(ele) sa aiba neaparat format raw si
> eventual lentile care se pot schimba (reducere timp de zbor); cam toti
> se opresc la Canon pentru ca pot fi controlate tether.
> 3. Legislatia, dupa o citire rapida, poate fi fentata extrem de ușor:
> a) limita "de divulgare" a datelor e de la 15 m/pix = 9 m2 in jos. In
> orice prezentare pe care o faci sau orice raport nu cred ca iți trebuie
> mai mult de 15 cm/pixel. Ori faci interpretarea la rezoluție < 15
> cm/pixel si pentru "divulgare" faci un downsample, iar
> b) in ceea ce privește topografia derivata dintr-un eventual stereo ce
> ar urma sa il faci nu ai nici o restricție în ceea ce privește
> rezoluția/acuratețea verticala, iar limita pentru cea spatiala e idem de
> 15, ceea ce înseamnă ca trebuie sa masori la 7.5 cm/pixel cuplul stereo.
> Sigur e mai mult decât de ajuns pentru orice aplicație. Maxim ce am
> reușit eu sa fac e de 3 cm/pixel (vezi foto atașată) dar pentru
> aplicații  speciale (in cariere/mine) unde datele se duc oricum la cel
> ce vrea o astfel de rezoluție (care e in general proprietar al
> terenului) și te-ai spălat pe mâini.
> 4. Important apoi e sa ai si un soft de fotogrametrie bun. Daca nu ai la
> îndemâna poți apela oricând pentru ca am o licență full de pix4d, vezi
> pix4d.com (vezi si foto cu rezultate)
>
>


--
---------------------------------------------------------------------
Vasile Crăciunescu
geo-spatial.org: An elegant place for sharing geoKnowledge & geoData
http://www.geo-spatial.org
http://tech.groups.yahoo.com/group/geo-spatial


------------------------------------
Posted by: Vasile Craciunescu <[hidden email]>
------------------------------------


------------------------------------

Yahoo Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/geo-spatial/

<*> Your email settings:
    Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
    http://groups.yahoo.com/group/geo-spatial/join
    (Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
    [hidden email]
    [hidden email]

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    [hidden email]

<*> Your use of Yahoo Groups is subject to:
    https://info.yahoo.com/legal/us/yahoo/utos/terms/

Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Drona pentru GIS/fotogrametrie!

geo-spatial.org mailing list
In reply to this post by geo-spatial.org mailing list
Părerea mea este că nu orice dronă este bună. La Phantom 3 capacitatea de transport este destul de mică. Trebuie sa-ti alegi drona in functie de stabilizatorul camerei (Gimball) + camera foto (greutatea totală a pachetului vs capacitatea maximă/medie de ridicare a dronei).

Eu prefer dronele "custommade". Unei astfel de drone i se poate face un upgrade mult mai repede și ușor, piese noi și mai performante apar constant pe piață, în timp ce la donele precum Phantom sau Solo, nu prea poți să faci mare lucru, mai ales că ești forțat oarecum să achiziționezi piese de la ei.
Poți să folosești și cameră fără format "raw". Trebuie să sincronizezi declanșatorul la programul de zbor al dronei și să te folosești de log-urile de la GPS-ul dronei. Eu cred că GPS-ul încorporat în unele aparate foto are o acuratețe mai slabă decât un GPS extern, cum sunt cele de la Ublox, ce pot fi montate pe drone pentru zboruri autopilot (ex: Ublox 8M).
Softuri de procesare a imaginilor se găsesc relativ ușor (cu crack) :))

Apropo, am o vecină, puștoaică de liceu, și cu mini-drona mea cu cameră video de care ziceam anterior, am reușit să filmez niște chestii foarte....interesante :))

Am mai vvăzut un filmuleț pe un forum că cineva din USA și-a construit o dronă pe care și-a montat un pistol Glock și trăgea la țință, din zbor.

Deci, aplicabilitățile dronelor sunt diversificate.
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Drona pentru GIS/fotogrametrie!

geo-spatial.org mailing list
Desigur ca e mai bine sa le faci custom daca ai disponibili 20000 de euro. Initiatorul subiectului a punctat spre acele doua produse ceea ce sigur inseamna ca are la dispozitie un buget restrans. Raw e pentru a face calitate, cand vorbim de rezolutie si de aplicatii gen NDVI, DTM, etc.  nu iti permiti sa faci o achizitie in jpeg. Optim e sa ai raw si 16 bit ADC. Dinamica aceasta iti permite apoi sa faci si mozaicuri in care poti include lejer zone de umbre langa zone iluminate la maxim.
 Sigur se gaseste si ceva cu crack, dar daca iti propui sa faci o activitate din asta nu iti poti permite sa te prezinti cu un software spart. Desigur a filma vecina poate pentru tine nu e importanta calitatea si nici licenta, totusi tine minte ca genul de mentalitate pe care il expui pe acest forum partial public au dus initial la inasprirea regulilor.
 Sper sa nu compromiti si sa abuzezi de intimitatea vecinei si iti urez maturizare usoara. Iar vecinei ii urez sa gaseasca o metoda sa ti-o intoarca!
 

 Concluziv pentru initiatorul discutiei:
 i) daca pasiunea e sa ramana la nivel de hobby acele 2 modele sunt bune, dar daca
 ii) vrei sa faci fotogrametrie renunta la acele doua propuneri, pregateste 20000 de euro minim (numai hardware) si se pot sugera ulterior ceva modele.
 Ciprian P.
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Drona pentru GIS/fotogrametrie!

geo-spatial.org mailing list
Ciprian,

Daca tot ai elaborat pe partea de hardware, ce sugestii ai avea pe partea
de optica? Dezideratul final ar fi extragerea NDVI din imaginile
achizitionate iar bugetul ar fi *Quality oriented*.

Iti multumesc,

Cristian

2015-09-09 19:10 GMT+03:00 [hidden email] [geo-spatial] <
[hidden email]>:

>
>
> Desigur ca e mai bine sa le faci custom daca ai disponibili 20000 de euro.
> Initiatorul subiectului a punctat spre acele doua produse ceea ce sigur
> inseamna ca are la dispozitie un buget restrans.
> Raw e pentru a face calitate, cand vorbim de rezolutie si de aplicatii gen
> NDVI, DTM, etc.  nu iti permiti sa faci o achizitie in jpeg. Optim e sa ai
> raw si 16 bit ADC. Dinamica aceasta iti permite apoi sa faci si mozaicuri
> in care poti include lejer zone de umbre langa zone iluminate la maxim.
> Sigur se gaseste si ceva cu crack, dar daca iti propui sa faci o
> activitate din asta nu iti poti permite sa te prezinti cu un software
> spart. Desigur a filma vecina poate pentru tine nu e importanta calitatea
> si nici licenta, totusi tine minte ca genul de mentalitate pe care il expui
> pe acest forum partial public au dus initial la inasprirea regulilor.
> Sper sa nu compromiti si sa abuzezi de intimitatea vecinei si iti urez
> maturizare usoara. Iar vecinei ii urez sa gaseasca o metoda sa ti-o
> intoarca!
>
> Concluziv pentru initiatorul discutiei:
> i) daca pasiunea e sa ramana la nivel de hobby acele 2 modele sunt bune,
> dar daca
> ii) vrei sa faci fotogrametrie renunta la acele doua propuneri, pregateste
> 20000 de euro minim (numai hardware) si se pot sugera ulterior ceva modele.
> Ciprian P.
>
>
>
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Drona pentru GIS/fotogrametrie!

geo-spatial.org mailing list
Salutare Tuturor !



* Cateva precizari de ordin numeric:



> 2015-09-09 19:10 GMT+03:00 [hidden email] [geo-spatial] <
> [hidden email]>:
>
>>
>>
>> Desigur ca e mai bine sa le faci custom daca ai disponibili 20000 de
>> euro. Initiatorul subiectului a punctat spre acele doua produse ceea ce
>> sigur inseamna ca are la dispozitie un buget restrans.
>> Raw e pentru a face calitate, cand vorbim de rezolutie si de aplicatii
>> gen NDVI, DTM, etc.  nu iti permiti sa faci o achizitie in jpeg. Optim e sa
>> ai raw si 16 bit ADC. Dinamica aceasta iti permite apoi sa faci si
>> mozaicuri in care poti include lejer zone de umbre langa zone iluminate la
>> maxim.
>>
>
1) Vorbind strict pe subiectul SfM, imagini si relatii stereo intre
imagini, rezolutia de 16bit e mult prea mult ! In defapt, 100% dintre toti
algoritmii NCC (asa numiti "descriptori") opereaza strict pe o versiune
alb-negru (un singur canal de 8bit) de sub-imageta (adesea si aceasta
re-normaliza in intensitate) aferenta fiecarui pixel ales ca si centroid.
Se utilizeaza chiar si un mic blur gausian pentru a "spala" subimageta de
perturbatii locale (se stie de facto cum ca gauss d.p.d.v informational nu
deterioreaza sau descarca informatie, in contrar cum ar crede lumea).


  * O adancime de 16bit incurca rau, nu ajuta de loc in gasirea
corespondentelor intre imagini.
  * Da, .jpeg este chiar foarte bun, vine la "pachet" cu un mic blur
gaussian adeseori.

Sigur se gaseste si ceva cu crack, dar daca iti propui sa faci o activitate
>> din asta nu iti poti permite sa te prezinti cu un software spart. Desigur a
>> filma vecina poate pentru tine nu e importanta calitatea si nici licenta,
>> totusi
>>
>
2) Un soft freeware ce pot sa recomand, singurul dintre toate (chiar si
peste cele comerciale) ce permite un timp linear in raport cu numarul de
imagini, up to date il gasiti: http://ccwu.me/vsfm/ (ChangChang Wu,
actualmente angajat Google). Nu subestimati VisualSfM, deocamdata _nici_
unul comercial nu se ridica la el. In tandem cu post-densificatorul CMPVS (
http://ptak.felk.cvut.cz/sfmservice/websfm.pl?menu=cmpmvs) puteti obtine o
sumedenie de produse suitabile GIS incluzand DEM sau ortofotoplan. Daca
detineti o placa nVidia decenta treaba merge literalmente ca si "uns".
Ambele suite sunt foarte bine documentate pe google, gasiti multe referinte
si pe youtube.

 * O alta suita pentru pasionatii de "opensource":
https://github.com/openMVG/openMVG/ , acesta vine cu o documentatie foarte
buna pentru cei care doresc chiar sa aprofundeze tainele SfM . Proiectul
este realizat si intretinut de Pierre Moulon (momentan angajat
http://www.foxel.ch/).

tine minte ca genul de mentalitate pe care il expui pe acest forum partial
>> public au dus initial la inasprirea regulilor.
>> Sper sa nu compromiti si sa abuzezi de intimitatea vecinei si iti urez
>> maturizare usoara. Iar vecinei ii urez sa gaseasca o metoda sa ti-o
>> intoarca!
>>
> 3) Nu ma pricep la legislatie, personal nu sunt interesat de drone. Eu
cred ca un bun experiment ar fi sa incerci tot felul de materiale de pe
internet (chair si filme video !), puteti obtine rezultate foarte
interesante dintr-un film banal video de pe youtube, iata e.g. model 3D
dintr-o captura de pe statia ISS:
https://www.youtube.com/watch?v=UZX9Srse83M . Aici ma gandesc ca sunt o
sumedenie de filme aeriene cu tot felul de localitati si autostrazi de pe
la noi.


>
>> Concluziv pentru initiatorul discutiei:
>> i) daca pasiunea e sa ramana la nivel de hobby acele 2 modele sunt bune,
>> dar daca
>> ii) vrei sa faci fotogrametrie renunta la acele doua propuneri,
>> pregateste 20000 de euro minim (numai hardware) si se pot sugera ulterior
>> ceva modele.
>>
>
4) 20k este cert o suma mult exagerata. Eu cred, la ~2k EUR si chiar mult
mai putin poti intradevar sa faci una custom foarte performanta. Ultima
oara, acum cativa ani cochetam ca idee cu un DIY oferit de cei de la
parallax.com, un kit numit ELEV-8: https://www.parallax.com/product/elev-8
. Dar trebuie sa faci tu reasarch-ul adecvat sa vezi cum poti customiza si
adapta si un controller de zbor mai bun (eu intentionam ceva de genul:
http://copter.ardupilot.com/). Dar cred ca poti gasi gata facute sau mergi
pe mana celor de la parallax. Intradevar un drona DIY poate dezvolta un soi
de pasiune, iar rezultatul cu certitudine este unul superior in raport cu
una gata facuta. Eu calculasem pe la 1k USD la acea vreme cu un computer de
board decent oarecum "ready-made" inclus. Cat despre "puterea" de lifting a
modelului, un filmulet impresionant:
https://www.youtube.com/watch?v=qB5UGpo6K_c , e vorba de liftingul unui
butoi 5l Heineken. Ei, intradevar poate fi "solicitant" un astfel de butoi,
si nu numai pentru o drona :)


5) Nu stiu :)



Numai Bine !
~cristian.


>
>
>
>
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Drona pentru GIS/fotogrametrie!

geo-spatial.org mailing list
Cu 20.000 Euroi aș putea să-mi cumpăr un escadron de drone ! Nu ai nevoie de atatia bani să cumperi sau să-ti construiesti o dronă care să fie capabilă să zboare cu un gimball+cameră (max. 2kg) timp de minim 25 minute. Spuneam doar că, în opinia mea, cele 2 modele de drone nu ar fi potrivite pentru photogrammetry, eu am dat soluții alternative. Dar nu atât de scumpe. Da, softurile cu licență sunt scumpe, dar nu cred că sunt clienți interesați să știe dacă ai sau nu licență (când lucrezi ca freelancer). Clienții vor doar produsul final.
Sunt băiat finutz, filmulețul cu vecina mea rămâne numai pentru mine. :)

 


     On Wednesday, September 9, 2015 9:09 PM, "Cristian Balint [hidden email] [geo-spatial]" <[hidden email]> wrote:
   

    
Salutare Tuturor !



* Cateva precizari de ordin numeric:




2015-09-09 19:10 GMT+03:00 [hidden email] [geo-spatial] <[hidden email]>:

     Desigur ca e mai bine sa le faci custom daca ai disponibili 20000 de euro. Initiatorul subiectului a punctat spre acele doua produse ceea ce sigur inseamna ca are la dispozitie un buget restrans.Raw e pentru a face calitate, cand vorbim de rezolutie si de aplicatii gen NDVI, DTM, etc.  nu iti permiti sa faci o achizitie in jpeg. Optim e sa ai raw si 16 bit ADC. Dinamica aceasta iti permite apoi sa faci si mozaicuri in care poti include lejer zone de umbre langa zone iluminate la maxim.


1) Vorbind strict pe subiectul SfM, imagini si relatii stereo intre imagini, rezolutia de 16bit e mult prea mult ! In defapt, 100% dintre toti algoritmii NCC (asa numiti "descriptori") opereaza strict pe o versiune alb-negru (un singur canal de 8bit) de sub-imageta (adesea si aceasta re-normaliza in intensitate) aferenta fiecarui pixel ales ca si centroid. Se utilizeaza chiar si un mic blur gausian pentru a "spala" subimageta de perturbatii locale (se stie de facto cum ca gauss d.p.d.v informational nu deterioreaza sau descarca informatie, in contrar cum ar crede lumea).


  * O adancime de 16bit incurca rau, nu ajuta de loc in gasirea corespondentelor intre imagini.
  * Da, .jpeg este chiar foarte bun, vine la "pachet" cu un mic blur gaussian adeseori.



Sigur se gaseste si ceva cu crack, dar daca iti propui sa faci o activitate din asta nu iti poti permite sa te prezinti cu un software spart. Desigur a filma vecina poate pentru tine nu e importanta calitatea si nici licenta, totusi


2) Un soft freeware ce pot sa recomand, singurul dintre toate (chiar si peste cele comerciale) ce permite un timp linear in raport cu numarul de imagini, up to date il gasiti: http://ccwu.me/vsfm/ (ChangChang Wu, actualmente angajat Google). Nu subestimati VisualSfM, deocamdata _nici_ unul comercial nu se ridica la el. In tandem cu post-densificatorul CMPVS (http://ptak.felk.cvut.cz/sfmservice/websfm.pl?menu=cmpmvs) puteti obtine o sumedenie de produse suitabile GIS incluzand DEM sau ortofotoplan. Daca detineti o placa nVidia decenta treaba merge literalmente ca si "uns". Ambele suite sunt foarte bine documentate pe google, gasiti multe referinte si pe youtube.

 * O alta suita pentru pasionatii de "opensource": https://github.com/openMVG/openMVG/ , acesta vine cu o documentatie foarte buna pentru cei care doresc chiar sa aprofundeze tainele SfM . Proiectul este realizat si intretinut de Pierre Moulon (momentan angajat http://www.foxel.ch/).



tine minte ca genul de mentalitate pe care il expui pe acest forum partial public au dus initial la inasprirea regulilor. Sper sa nu compromiti si sa abuzezi de intimitatea vecinei si iti urez maturizare usoara. Iar vecinei ii urez sa gaseasca o metoda sa ti-o intoarca!

3) Nu ma pricep la legislatie, personal nu sunt interesat de drone. Eu cred ca un bun experiment ar fi sa incerci tot felul de materiale de pe internet (chair si filme video !), puteti obtine rezultate foarte interesante dintr-un film banal video de pe youtube, iata e.g. model 3D dintr-o captura de pe statia ISS: https://www.youtube.com/watch?v=UZX9Srse83M . Aici ma gandesc ca sunt o sumedenie de filme aeriene cu tot felul de localitati si autostrazi de pe la noi.
 


Concluziv pentru initiatorul discutiei:i) daca pasiunea e sa ramana la nivel de hobby acele 2 modele sunt bune, dar dacaii) vrei sa faci fotogrametrie renunta la acele doua propuneri, pregateste 20000 de euro minim (numai hardware) si se pot sugera ulterior ceva modele.


4) 20k este cert o suma mult exagerata. Eu cred, la ~2k EUR si chiar mult mai putin poti intradevar sa faci una custom foarte performanta. Ultima oara, acum cativa ani cochetam ca idee cu un DIY oferit de cei de la parallax.com, un kit numit ELEV-8: https://www.parallax.com/product/elev-8 . Dar trebuie sa faci tu reasarch-ul adecvat sa vezi cum poti customiza si adapta si un controller de zbor mai bun (eu intentionam ceva de genul: http://copter.ardupilot.com/). Dar cred ca poti gasi gata facute sau mergi pe mana celor de la parallax. Intradevar un drona DIY poate dezvolta un soi de pasiune, iar rezultatul cu certitudine este unul superior in raport cu una gata facuta. Eu calculasem pe la 1k USD la acea vreme cu un computer de board decent oarecum "ready-made" inclus. Cat despre "puterea" de lifting a modelului, un filmulet impresionant: https://www.youtube.com/watch?v=qB5UGpo6K_c , e vorba de liftingul unui butoi 5l Heineken. Ei, intradevar poate fi "solicitant" un astfel de butoi, si nu numai pentru o drona :)


5) Nu stiu :)



Numai Bine !
~cristian.
 

 
 



  #yiv2150698446 #yiv2150698446 -- #yiv2150698446ygrp-mkp {border:1px solid #d8d8d8;font-family:Arial;margin:10px 0;padding:0 10px;}#yiv2150698446 #yiv2150698446ygrp-mkp hr {border:1px solid #d8d8d8;}#yiv2150698446 #yiv2150698446ygrp-mkp #yiv2150698446hd {color:#628c2a;font-size:85%;font-weight:700;line-height:122%;margin:10px 0;}#yiv2150698446 #yiv2150698446ygrp-mkp #yiv2150698446ads {margin-bottom:10px;}#yiv2150698446 #yiv2150698446ygrp-mkp .yiv2150698446ad {padding:0 0;}#yiv2150698446 #yiv2150698446ygrp-mkp .yiv2150698446ad p {margin:0;}#yiv2150698446 #yiv2150698446ygrp-mkp .yiv2150698446ad a {color:#0000ff;text-decoration:none;}#yiv2150698446 #yiv2150698446ygrp-sponsor #yiv2150698446ygrp-lc {font-family:Arial;}#yiv2150698446 #yiv2150698446ygrp-sponsor #yiv2150698446ygrp-lc #yiv2150698446hd {margin:10px 0px;font-weight:700;font-size:78%;line-height:122%;}#yiv2150698446 #yiv2150698446ygrp-sponsor #yiv2150698446ygrp-lc .yiv2150698446ad {margin-bottom:10px;padding:0 0;}#yiv2150698446 #yiv2150698446actions {font-family:Verdana;font-size:11px;padding:10px 0;}#yiv2150698446 #yiv2150698446activity {background-color:#e0ecee;float:left;font-family:Verdana;font-size:10px;padding:10px;}#yiv2150698446 #yiv2150698446activity span {font-weight:700;}#yiv2150698446 #yiv2150698446activity span:first-child {text-transform:uppercase;}#yiv2150698446 #yiv2150698446activity span a {color:#5085b6;text-decoration:none;}#yiv2150698446 #yiv2150698446activity span span {color:#ff7900;}#yiv2150698446 #yiv2150698446activity span .yiv2150698446underline {text-decoration:underline;}#yiv2150698446 .yiv2150698446attach {clear:both;display:table;font-family:Arial;font-size:12px;padding:10px 0;width:400px;}#yiv2150698446 .yiv2150698446attach div a {text-decoration:none;}#yiv2150698446 .yiv2150698446attach img {border:none;padding-right:5px;}#yiv2150698446 .yiv2150698446attach label {display:block;margin-bottom:5px;}#yiv2150698446 .yiv2150698446attach label a {text-decoration:none;}#yiv2150698446 blockquote {margin:0 0 0 4px;}#yiv2150698446 .yiv2150698446bold {font-family:Arial;font-size:13px;font-weight:700;}#yiv2150698446 .yiv2150698446bold a {text-decoration:none;}#yiv2150698446 dd.yiv2150698446last p a {font-family:Verdana;font-weight:700;}#yiv2150698446 dd.yiv2150698446last p span {margin-right:10px;font-family:Verdana;font-weight:700;}#yiv2150698446 dd.yiv2150698446last p span.yiv2150698446yshortcuts {margin-right:0;}#yiv2150698446 div.yiv2150698446attach-table div div a {text-decoration:none;}#yiv2150698446 div.yiv2150698446attach-table {width:400px;}#yiv2150698446 div.yiv2150698446file-title a, #yiv2150698446 div.yiv2150698446file-title a:active, #yiv2150698446 div.yiv2150698446file-title a:hover, #yiv2150698446 div.yiv2150698446file-title a:visited {text-decoration:none;}#yiv2150698446 div.yiv2150698446photo-title a, #yiv2150698446 div.yiv2150698446photo-title a:active, #yiv2150698446 div.yiv2150698446photo-title a:hover, #yiv2150698446 div.yiv2150698446photo-title a:visited {text-decoration:none;}#yiv2150698446 div#yiv2150698446ygrp-mlmsg #yiv2150698446ygrp-msg p a span.yiv2150698446yshortcuts {font-family:Verdana;font-size:10px;font-weight:normal;}#yiv2150698446 .yiv2150698446green {color:#628c2a;}#yiv2150698446 .yiv2150698446MsoNormal {margin:0 0 0 0;}#yiv2150698446 o {font-size:0;}#yiv2150698446 #yiv2150698446photos div {float:left;width:72px;}#yiv2150698446 #yiv2150698446photos div div {border:1px solid #666666;height:62px;overflow:hidden;width:62px;}#yiv2150698446 #yiv2150698446photos div label {color:#666666;font-size:10px;overflow:hidden;text-align:center;white-space:nowrap;width:64px;}#yiv2150698446 #yiv2150698446reco-category {font-size:77%;}#yiv2150698446 #yiv2150698446reco-desc {font-size:77%;}#yiv2150698446 .yiv2150698446replbq {margin:4px;}#yiv2150698446 #yiv2150698446ygrp-actbar div a:first-child {margin-right:2px;padding-right:5px;}#yiv2150698446 #yiv2150698446ygrp-mlmsg {font-size:13px;font-family:Arial, helvetica, clean, sans-serif;}#yiv2150698446 #yiv2150698446ygrp-mlmsg table {font-size:inherit;font:100%;}#yiv2150698446 #yiv2150698446ygrp-mlmsg select, #yiv2150698446 input, #yiv2150698446 textarea {font:99% Arial, Helvetica, clean, sans-serif;}#yiv2150698446 #yiv2150698446ygrp-mlmsg pre, #yiv2150698446 code {font:115% monospace;}#yiv2150698446 #yiv2150698446ygrp-mlmsg * {line-height:1.22em;}#yiv2150698446 #yiv2150698446ygrp-mlmsg #yiv2150698446logo {padding-bottom:10px;}#yiv2150698446 #yiv2150698446ygrp-msg p a {font-family:Verdana;}#yiv2150698446 #yiv2150698446ygrp-msg p#yiv2150698446attach-count span {color:#1E66AE;font-weight:700;}#yiv2150698446 #yiv2150698446ygrp-reco #yiv2150698446reco-head {color:#ff7900;font-weight:700;}#yiv2150698446 #yiv2150698446ygrp-reco {margin-bottom:20px;padding:0px;}#yiv2150698446 #yiv2150698446ygrp-sponsor #yiv2150698446ov li a {font-size:130%;text-decoration:none;}#yiv2150698446 #yiv2150698446ygrp-sponsor #yiv2150698446ov li {font-size:77%;list-style-type:square;padding:6px 0;}#yiv2150698446 #yiv2150698446ygrp-sponsor #yiv2150698446ov ul {margin:0;padding:0 0 0 8px;}#yiv2150698446 #yiv2150698446ygrp-text {font-family:Georgia;}#yiv2150698446 #yiv2150698446ygrp-text p {margin:0 0 1em 0;}#yiv2150698446 #yiv2150698446ygrp-text tt {font-size:120%;}#yiv2150698446 #yiv2150698446ygrp-vital ul li:last-child {border-right:none !important;}#yiv2150698446

 
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Drona pentru GIS/fotogrametrie!

geo-spatial.org mailing list
In reply to this post by geo-spatial.org mailing list
Cristian  Ideea la NDVI este sa ai o camera la care sa scoti filtrul IR in primul rand, pentru ca filtrul impiedica sa vezi ce e mai important la NDVI si anume zona NIR unde reflecta vegetatia. In privinta asta trebuie sa cauti o camera care nu are lipit filtrul direct pe sensor , sau daca e lipit sa fie cat mai usor de dezlipit fara sa-l rupi. Ideal ar fi sa ai o camera gen Zeiss sau Leica care sa nu aiba nici filtrul Beyer, careia sa ii aduagi succesiv in doua zboruri separate filtre pentru rosu (R) si infrarosu apropiat (NIR). Astfel NDVI=(NIR-R)/(NIR+R).
 O alta solutie este sa faci un filtru custom care sa imparta senzorul pancromatic  in doua (jumatate NIR si cealalta in RED) si sa operezi aparatul la o frecventa care sa iti permita acoperirea spatiala completa a campului de zbor pe ambele filtre (operare in stil pushframe). Astfel in postprocessing tai imaginile toate in doua si faci doua mozaicuri cu o jumatate in NIR si cealalta jumatate in RED. Filtrele trebuiesc unite across track.
 Exemple de camere de top sunt cele de la leica
 Leica RCD30 for UAV - Mapping from UAV-based platforms - Leica Geosystems http://www.leica-geosystems.com/en/Leica-RCD30-for-UAV_101213.htm 
 
 http://www.leica-geosystems.com/en/Leica-RCD30-for-UAV_101213.htm 
 
 Leica RCD30 for UAV - Mapping from UAV-based p... http://www.leica-geosystems.com/en/Leica-RCD30-for-UAV_101213.htm The demand for professional UAV-based mapping solutions is growing world-wide. Although new technologies emerge at a rapid pace, many questions regarding ...
 
 
 
 View on www.leica-geosyste... http://www.leica-geosystems.com/en/Leica-RCD30-for-UAV_101213.htm 
 Preview by Yahoo
 
 
 


 montate in parteneriat cu swissdrones. Oricum combinatia e exorbitanta.
 Geomapping - English http://www.swissdrones.com/geomapping.html 
 
 http://www.swissdrones.com/geomapping.html 
 
 Geomapping - English http://www.swissdrones.com/geomapping.html Using a UAS for mapping is a straightforward process. After establishing some basic measurement parameters (i.e.
 
 
 
 View on www.swissdrones.com http://www.swissdrones.com/geomapping.html 
 Preview by Yahoo
 
 
   In Romania colaboreaza cu Top GEOCART http://www.topgeocart.ro
 
 
 http://www.topgeocart.ro 
 
 Top GEOCART http://www.topgeocart.ro Stimati Clienti si Utilizatori de Echipamente Leica Geosystems
 
 
 
 View on www.topgeocart.ro http://www.topgeocart.ro 
 Preview by Yahoo
 
 
 Ce am descris mai sus e topul de gama si trebuie sa ai vreo 3 contracte mari semnate inainte sa le cumperi.
 O alta solutie pronto e cea de la swinglet CAM: senseFly SA https://www.sensefly.com/drones/swinglet-cam.html 
 
 
 https://www.sensefly.com/drones/swinglet-cam.html 
 
 swinglet CAM: senseFly SA https://www.sensefly.com/drones/swinglet-cam.html The swinglet CAM is a professional GIS drone by senseFly and the lightest mapping UAV on the market. Collect aerial imagery of up to 6 sq. km (2.3 sq...
 
 
 
 View on www.sensefly.com https://www.sensefly.com/drones/swinglet-cam.html 
 Preview by Yahoo
 
 
 cam cu 22000 de euro e inclus totul soft, drona, control complet automat. Eu am preturile in minte de acum 2-3 ani, poate acum au mai lasat un pic din pretentii. Eu am avut ocazia sa o folosesc cumparata de altii.
 Revenind la NDVI mai este un sistem care fenteaza toate manevrele de sus cu scoaterea filtrelor dar care trebuie sa-l regasesc. Nu este un NDVI adevarat dar se pare ca merge.
 Exemple de camere unde se poate jongla usor cu filtrele sunt Fuji IS pro, Canon EOS (nu mai stiu modelul), Leica M. Oricum trebuie sa depui ceva efort ca sa le faci sa functioneze si oricum sigur iese in fata Canon prin controlul tether. Leica M e la fel o camera de care putini se pot apropia. Pentru a reduce greutatea la aceste camere se pot demonta complet, scoate tot ce nu e absolut necesar, gen LCD, butoane, blitz etc. montate intr-o cutie de plexi artizanala cu un obiectiv de plastic wide angle intre 17-35 mm.
 

 Revin cand mai imi aduc aminte de modele.
 



 

 

Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Drona pentru GIS/fotogrametrie!

geo-spatial.org mailing list
In reply to this post by geo-spatial.org mailing list
Sincer sa fiu daca as fi pe partea clientului si cineva s-ar prezenta cu produsele de care ai dat exemplu l-as lasa sa incerce sa faca ceea ce promite dar intre timp as cauta un alt ofertant :). Una e sa faci filmulete pseudo profesioniste in care sa te invarti in jurul unui obiectiv turistic si alta e sa faci fotogrametrie. Sunt doua lucruri total diverse. Toate exemplele de software pe care le-ai dat nu prea au in comun nimic cu fotogrametria GIS. Sunt reconstruiri 3D de obiecte si atat marea majoritate de la sol.
 Abia cand dai de problemele de pitch, roll si yaw atunci ai sa vezi ca nu poti sa faci nimic cu datele de la o drona ieftina daca clientul tau are pretentii. Daca cerintele clientului sunt la nivel publicitar atunci nu e nici o problema, insa daca vrei acuratete topografica nu poti sa te prezinti cu o drona de 400 de euro. Se stie ca cel mai umil topograf vine cu un GPS si un tablet Trimble de minim 15000 euro la second hand cand iti face o schita de cadastru. Cum poate cineva sa se prezinte cu o drona de 1500-2000 de euro si sa pretinda  ca face ceva profesional? Tine minte ca trebuie "sa tii carma" in cea mai turbulenta zona (boundary layer) si sa punctezi cu precizie la nadir.
 In domeniul asta preturile mari sunt acoperite pentru ca altfel nu ar rezista nici 2 secunde pe piata cu o asa de concurenta.
 

 Nici pe partea de date nu prea poti sa faci asemenea declaratii. Nu 16 biti nu sunt prea multi ca dinamica! e semn ca nu prea ai pus mana pe date raw. 16 b e minimul acum (Quickbird, Geoeye etc. sunt toate integer) ultimul are 15 cm rezolutie (de acolo vine limita din legea noastra - vezi exemplul de acoperire din Las Vegas pe Google Earth in zona sfinxului si piramidei). Te anunt ca sunt si date la 32 de biti si nu se plange nimeni de prea multa dinamica. Datele hiperspectrale (AVIRIS de ex.) sunt toate floating point pentru ca inregistreaza la nivel de W/m2*sr.
 

 Descarca exemplele de la 3DM analyst si te rog apoi sa imi trimiti si mie un software free sau unul cu crack care face ceva similar, sau de ce nu crack-ul de la 3DM analyst :).
 

 3DM Analyst Samples http://www.adamtech.com.au/3dm/3dmanalystsamples.html 
 
 http://www.adamtech.com.au/3dm/3dmanalystsamples.html 
 
 3DM Analyst Samples http://www.adamtech.com.au/3dm/3dmanalystsamples.html ADAM Technology creates digital photogrammetric software and manufactures analytical stereoplotters, mapping software and 3DM remote m...
 
 
 
 View on www.adamtech.com.au http://www.adamtech.com.au/3dm/3dmanalystsamples.html 
 Preview by Yahoo
 
 
 

 


 
 


Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Drona pentru GIS/fotogrametrie!

geo-spatial.org mailing list
Bine punctat, insa "cel mai umil topograf" nu iti vine cu un GPS de 15000 EUR. Intre timp, au mai scazut preturile, astfel ca o statie totala sau un RTK te duce, la mana a doua, chiar pe la 2500 eur fiecare. Iar precizia este foarte buna. Ok, nu obtii din masuratori topografice, ortofotoplan. Pentru asta ai nevoie de mult mai multe chestii (aerotriangulatie folosind ground control points = masuratori onsite, prelucrari ale datelor = fotogrammele obtinute prin aerofotografiere, mosaicare, etc.). Iar cu o drona nu poti obtine decat un zbor fotogrammetric, eventual LiDAR (desi aparatura este scumpa). Pentru a face masuratori topografice folosind drona, se consuma foarte mult timp iar rezultatul poate sa nu fie cel scontat.
Pentru o suprafata foarte mica, o drona nu merita efortul financiar, in cazul masuratorilor topografice. 
----------------------------
Mihai Cosmin
email: [hidden email]
      From: "[hidden email] [geo-spatial]" <[hidden email]>
 To: [hidden email]
 Sent: Thursday, September 10, 2015 9:53 PM
 Subject: [geo-spatial] Re: Drona pentru GIS/fotogrametrie!
   
    Sincer sa fiu daca as fi pe partea clientului si cineva s-ar prezenta cu produsele de care ai dat exemplu l-as lasa sa incerce sa faca ceea ce promite dar intre timp as cauta un alt ofertant :).Una e sa faci filmulete pseudo profesioniste in care sa te invarti in jurul unui obiectiv turistic si alta e sa faci fotogrametrie. Sunt doua lucruri total diverse. Toate exemplele de software pe care le-ai dat nu prea au in comun nimic cu fotogrametria GIS. Sunt reconstruiri 3D de obiecte si atat marea majoritate de la sol. Abia cand dai de problemele de pitch, roll si yaw atunci ai sa vezi ca nu poti sa faci nimic cu datele de la o drona ieftina daca clientul tau are pretentii. Daca cerintele clientului sunt la nivel publicitar atunci nu e nici o problema, insa daca vrei acuratete topografica nu poti sa te prezinti cu o drona de 400 de euro. Se stie ca cel mai umil topograf vine cu un GPS si un tablet Trimble de minim 15000 euro la second hand cand iti face o schita de cadastru. Cum poate cineva sa se prezinte cu o drona de 1500-2000 de euro si sa pretinda  ca face ceva profesional? Tine minte ca trebuie "sa tii carma" in cea mai turbulenta zona (boundary layer) si sa punctezi cu precizie la nadir.In domeniul asta preturile mari sunt acoperite pentru ca altfel nu ar rezista nici 2 secunde pe piata cu o asa de concurenta.
Nici pe partea de date nu prea poti sa faci asemenea declaratii. Nu 16 biti nu sunt prea multi ca dinamica! e semn ca nu prea ai pus mana pe date raw. 16 b e minimul acum (Quickbird, Geoeye etc. sunt toate integer) ultimul are 15 cm rezolutie (de acolo vine limita din legea noastra - vezi exemplul de acoperire din Las Vegas pe Google Earth in zona sfinxului si piramidei). Te anunt ca sunt si date la 32 de biti si nu se plange nimeni de prea multa dinamica. Datele hiperspectrale (AVIRIS de ex.) sunt toate floating point pentru ca inregistreaza la nivel de W/m2*sr. 
Descarca exemplele de la 3DM analyst si te rog apoi sa imi trimiti si mie un software free sau unul cu crack care face ceva similar, sau de ce nu crack-ul de la 3DM analyst :). 
3DM Analyst Samples
|    |
|    |        |    |       3DM Analyst Samples  ADAM Technology creates digital photogrammetric software and manufactures analytical stereoplotters, mapping software and 3DM remote m...    |    |
|      View on www.adamtech.com.au      |    Preview by Yahoo    |
|    |

   



  #yiv0151862109 #yiv0151862109 -- #yiv0151862109ygrp-mkp {border:1px solid #d8d8d8;font-family:Arial;margin:10px 0;padding:0 10px;}#yiv0151862109 #yiv0151862109ygrp-mkp hr {border:1px solid #d8d8d8;}#yiv0151862109 #yiv0151862109ygrp-mkp #yiv0151862109hd {color:#628c2a;font-size:85%;font-weight:700;line-height:122%;margin:10px 0;}#yiv0151862109 #yiv0151862109ygrp-mkp #yiv0151862109ads {margin-bottom:10px;}#yiv0151862109 #yiv0151862109ygrp-mkp .yiv0151862109ad {padding:0 0;}#yiv0151862109 #yiv0151862109ygrp-mkp .yiv0151862109ad p {margin:0;}#yiv0151862109 #yiv0151862109ygrp-mkp .yiv0151862109ad a {color:#0000ff;text-decoration:none;}#yiv0151862109 #yiv0151862109ygrp-sponsor #yiv0151862109ygrp-lc {font-family:Arial;}#yiv0151862109 #yiv0151862109ygrp-sponsor #yiv0151862109ygrp-lc #yiv0151862109hd {margin:10px 0px;font-weight:700;font-size:78%;line-height:122%;}#yiv0151862109 #yiv0151862109ygrp-sponsor #yiv0151862109ygrp-lc .yiv0151862109ad {margin-bottom:10px;padding:0 0;}#yiv0151862109 #yiv0151862109actions {font-family:Verdana;font-size:11px;padding:10px 0;}#yiv0151862109 #yiv0151862109activity {background-color:#e0ecee;float:left;font-family:Verdana;font-size:10px;padding:10px;}#yiv0151862109 #yiv0151862109activity span {font-weight:700;}#yiv0151862109 #yiv0151862109activity span:first-child {text-transform:uppercase;}#yiv0151862109 #yiv0151862109activity span a {color:#5085b6;text-decoration:none;}#yiv0151862109 #yiv0151862109activity span span {color:#ff7900;}#yiv0151862109 #yiv0151862109activity span .yiv0151862109underline {text-decoration:underline;}#yiv0151862109 .yiv0151862109attach {clear:both;display:table;font-family:Arial;font-size:12px;padding:10px 0;width:400px;}#yiv0151862109 .yiv0151862109attach div a {text-decoration:none;}#yiv0151862109 .yiv0151862109attach img {border:none;padding-right:5px;}#yiv0151862109 .yiv0151862109attach label {display:block;margin-bottom:5px;}#yiv0151862109 .yiv0151862109attach label a {text-decoration:none;}#yiv0151862109 blockquote {margin:0 0 0 4px;}#yiv0151862109 .yiv0151862109bold {font-family:Arial;font-size:13px;font-weight:700;}#yiv0151862109 .yiv0151862109bold a {text-decoration:none;}#yiv0151862109 dd.yiv0151862109last p a {font-family:Verdana;font-weight:700;}#yiv0151862109 dd.yiv0151862109last p span {margin-right:10px;font-family:Verdana;font-weight:700;}#yiv0151862109 dd.yiv0151862109last p span.yiv0151862109yshortcuts {margin-right:0;}#yiv0151862109 div.yiv0151862109attach-table div div a {text-decoration:none;}#yiv0151862109 div.yiv0151862109attach-table {width:400px;}#yiv0151862109 div.yiv0151862109file-title a, #yiv0151862109 div.yiv0151862109file-title a:active, #yiv0151862109 div.yiv0151862109file-title a:hover, #yiv0151862109 div.yiv0151862109file-title a:visited {text-decoration:none;}#yiv0151862109 div.yiv0151862109photo-title a, #yiv0151862109 div.yiv0151862109photo-title a:active, #yiv0151862109 div.yiv0151862109photo-title a:hover, #yiv0151862109 div.yiv0151862109photo-title a:visited {text-decoration:none;}#yiv0151862109 div#yiv0151862109ygrp-mlmsg #yiv0151862109ygrp-msg p a span.yiv0151862109yshortcuts {font-family:Verdana;font-size:10px;font-weight:normal;}#yiv0151862109 .yiv0151862109green {color:#628c2a;}#yiv0151862109 .yiv0151862109MsoNormal {margin:0 0 0 0;}#yiv0151862109 o {font-size:0;}#yiv0151862109 #yiv0151862109photos div {float:left;width:72px;}#yiv0151862109 #yiv0151862109photos div div {border:1px solid #666666;height:62px;overflow:hidden;width:62px;}#yiv0151862109 #yiv0151862109photos div label {color:#666666;font-size:10px;overflow:hidden;text-align:center;white-space:nowrap;width:64px;}#yiv0151862109 #yiv0151862109reco-category {font-size:77%;}#yiv0151862109 #yiv0151862109reco-desc {font-size:77%;}#yiv0151862109 .yiv0151862109replbq {margin:4px;}#yiv0151862109 #yiv0151862109ygrp-actbar div a:first-child {margin-right:2px;padding-right:5px;}#yiv0151862109 #yiv0151862109ygrp-mlmsg {font-size:13px;font-family:Arial, helvetica, clean, sans-serif;}#yiv0151862109 #yiv0151862109ygrp-mlmsg table {font-size:inherit;font:100%;}#yiv0151862109 #yiv0151862109ygrp-mlmsg select, #yiv0151862109 input, #yiv0151862109 textarea {font:99% Arial, Helvetica, clean, sans-serif;}#yiv0151862109 #yiv0151862109ygrp-mlmsg pre, #yiv0151862109 code {font:115% monospace;}#yiv0151862109 #yiv0151862109ygrp-mlmsg * {line-height:1.22em;}#yiv0151862109 #yiv0151862109ygrp-mlmsg #yiv0151862109logo {padding-bottom:10px;}#yiv0151862109 #yiv0151862109ygrp-msg p a {font-family:Verdana;}#yiv0151862109 #yiv0151862109ygrp-msg p#yiv0151862109attach-count span {color:#1E66AE;font-weight:700;}#yiv0151862109 #yiv0151862109ygrp-reco #yiv0151862109reco-head {color:#ff7900;font-weight:700;}#yiv0151862109 #yiv0151862109ygrp-reco {margin-bottom:20px;padding:0px;}#yiv0151862109 #yiv0151862109ygrp-sponsor #yiv0151862109ov li a {font-size:130%;text-decoration:none;}#yiv0151862109 #yiv0151862109ygrp-sponsor #yiv0151862109ov li {font-size:77%;list-style-type:square;padding:6px 0;}#yiv0151862109 #yiv0151862109ygrp-sponsor #yiv0151862109ov ul {margin:0;padding:0 0 0 8px;}#yiv0151862109 #yiv0151862109ygrp-text {font-family:Georgia;}#yiv0151862109 #yiv0151862109ygrp-text p {margin:0 0 1em 0;}#yiv0151862109 #yiv0151862109ygrp-text tt {font-size:120%;}#yiv0151862109 #yiv0151862109ygrp-vital ul li:last-child {border-right:none !important;}#yiv0151862109

 
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Drona pentru GIS/fotogrametrie!

geo-spatial.org mailing list
Swissdrone poate inlocui usor topograful. Si mai sigur Agricultural Use | Yamaha RMAX http://rmax.yamaha-motor.com.au/agricultural-use 
 
 http://rmax.yamaha-motor.com.au/agricultural-use 
 
 Agricultural Use | Yamaha RMAX http://rmax.yamaha-motor.com.au/agricultural-use Agricultural uses include spraying, seeding, remote sensing, precision agriculture, frost mitigation and variable rate dispersal.
 
 
 
 View on rmax.yamaha-motor... http://rmax.yamaha-motor.com.au/agricultural-use 
 Preview by Yahoo
 
 
 
 il scoate de pe piata. Dar spre norocul lor nu prea isi permite nimeni.  Cine vinde la 2500 de euro ascunde un defect sau are datorii la banca.
 

Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Drona pentru GIS/fotogrametrie!

geo-spatial.org mailing list
In reply to this post by geo-spatial.org mailing list
Ciprian,


 In continuare sunt de credinta ca dezbaterile sunt binevenite chiar daca
sunt divergente. Eu totusi am cu totul alta viziune pe acest subiect.


** Incep cu aspectul practic si cu un raspuns la rugamintea adresata de
tine.



> Descarca exemplele de la 3DM analyst si te rog apoi sa imi trimiti si mie
> un software free sau unul cu crack care face ceva similar, sau de ce nu
> crack-ul de la 3DM analyst :).
>


Ok, sa fie.

1. Pe site-ul 3DM remarc doar produsele finite (sa ma corectezi dar nu
remarc si pozele originale). Am ales in schimb o scena "demo" de la PIX4D
la intamplare, acolo fiind disponibile imaginile originale:

*
https://support.pix4d.com/hc/en-us/articles/202561399-Example-Datasets-Available-for-Download-Cadastre-

2. Remarc ca pe site-ul PIX-4D scena lor gata procesata nu mai este
disponibila (invers ca si la 3DM), eu inca mai am originalele lor, inclusiv
raportul PDF al lor salvat de pe site (mai demult era publicat) exact pe
aceasta scena:

* http://openrisc.rdsor.ro/SCENA-SFM/A-pix4d_output/ <- originalele PIX4D
obtinute si promovate de ei.

3. Am procesat cap-coada intreaga scena cu cele 73 de imagini luate cred eu
luate cu un aparat modest, cu un CCD destul de OK. Obtin din start o
calitate peste PIX4D ! Iata scena mea si scena lor, artefactele si
cladirile deformate in cazul PIX4D vorbesc de la sine:

http://openrisc.rdsor.ro/SCENA-SFM/pix4d-result.png (vizualizare in Meshlab
[1] pe scena triangulata si texturata:
http://openrisc.rdsor.ro/SCENA-SFM/A-pix4d_output/calib_georef_model.obj)
http://openrisc.rdsor.ro/SCENA-SFM/visualsfm_cmps-result.png (idem pe scena
completa:
http://openrisc.rdsor.ro/SCENA-SFM/B-visualsfm_cmpmvs/meshAvImgCol.ply.zip
, a se dezarhiva  ZIP prealabil).

[1] Meshlab: http://meshlab.sourceforge.net/

4. Rezultatele mele utilizand VisualSfM + CMPMVS le gasesti aici:
http://openrisc.rdsor.ro/SCENA-SFM/, mai exact:
http://openrisc.rdsor.ro/SCENA-SFM/B-visualsfm_cmpmvs/

 a. Un film video din procesul SfM:
http://openrisc.rdsor.ro/SCENA-SFM/B-visualsfm_cmpmvs/video.avi (realizat
de CMPVMS ca si produs secundar)
 b. DEM-ul: http://openrisc.rdsor.ro/SCENA-SFM/B-visualsfm_cmpmvs/DEM.png
(mea culpa a iesit doar 8k x 8k in loc de 19k x 20k , am suprimat eu
accidental rezolutia din CMPVS).
 c. Ortofotoplanul:
http://openrisc.rdsor.ro/SCENA-SFM/B-visualsfm_cmpmvs/DEM_ortoPhoto.png
 d. O harta a erorilor, unde pixelii pot fi incorect plasati:
http://openrisc.rdsor.ro/SCENA-SFM/B-visualsfm_cmpmvs/DEM_pixSizeMap.png

5. Un mic howto, capturile mele ecran pe etapele procesarii:
http://openrisc.rdsor.ro/SCENA-SFM/H-howto-video/

 a.
http://openrisc.rdsor.ro/SCENA-SFM/H-howto-video/1-visualsfm-matching.avi
(descriptori imagini, coresponenta imagini, filtrare geometrica dupa
matricile H (homografie), F (fundamenta), E (esential))
 b.
http://openrisc.rdsor.ro/SCENA-SFM/H-howto-video/2-visualsfm-Rtk-sparse.wmv
(SfM, determinarea R, t, k, f, ccd, aliniament spatial si nor de puncte
"gold")
 b.
http://openrisc.rdsor.ro/SCENA-SFM/H-howto-video/3-visualsfm-export-cmpmvs.wmv
(exportul catre post-procesorul CMPMVS)
 c.
http://openrisc.rdsor.ro/SCENA-SFM/H-howto-video/4-cmpmvs-ini-ortho_dem.wmv
(initierea procesului CMPMVS, ajustarea configuratorului .ini).

6. Calculatorul folosit de mine este unul decent (i5, 2Ghz/8G RAM), iar
placa video a fost un nvidia 650Ti (suporta 768 procesoare CUDA ce pot
asista la calculul numeric). Timpul total a fost ~4 ore din care jumatate
au fost filmele video exportate, unul din el chiar compatibil cu
televizoarele 3D. Spatiul consumat de procesul CMPMVS a fost de 49G, daca
doresti pot sa iti trimit si fisierele de mare rezolutie rezultate din
proces, am postat doar cele de rezolutie mica.

7. Ramane de georeferentiat ortofotoplanul, aici probabilcastigatoare ar fi
o solutie externa favorita.

8. Norul de puncte cantareste >2 de puncte (dupa ce am simplificat 1:10
scena), e cu certitudine mult peste un lidar ca si densitate !

9. Nu sunt interesat de acel produs 3DM si nici altul.

10. Noutatea pe care am aflat-o acum cateva zile:
https://plus.google.com/108029268028983704703/posts/W3AoZxZTLTo .

  * Asta inseamna ca va exista o suita A-Z complet opensource care are
potentialul sa lase in urma orice competitor.
  * OpenMVG e singura suita capabila de SfM de tip global (nu incremental
in care erorile se cumuleaza si nici ierarhic unde se redisperseaza la
scena largi).
  * OpenMVS e o surpriza noua, era veriga lipsa, un postdensificator nimeni
altul decat CMPVS din cate vad chiar codul sursa (inca nu stiu daca Pajdla
si Jancosek chiar ei sunt in spate, m-as bucura).


- Un workshop a lui M. Pierre cu materiale descarcabile pentru cei
interesati, sesiunea CVPR 2015:
http://www.kitware.com/cvpr2015-tutorial.html (alaturi de Sameer Agrawal,
pentru mine eroul #1 mondial in algebra si ecuatii, autor al:
http://ceres-solver.org/).

11. ESRI , Leica , AutoDesk !? Pe cand o sesiune CVPR / ICCV  sa vedem
"state-of-art" de la voi pe SfM ?









.

----------------------<<<<-----------------------------


Raspund si la celelalte aspecte, repet viziunea mea este total alta, las sa
judece cine doreste:

2015-09-10 21:53 GMT+03:00 [hidden email] [geo-spatial] <
[hidden email]>:

>
>
> Sincer sa fiu daca as fi pe partea clientului si cineva s-ar prezenta cu
> produsele de care ai dat exemplu l-as lasa sa incerce sa faca ceea ce
> promite dar intre timp as cauta un alt ofertant :).
>

* Ai facut vreodata comert ? Cred ca subestimezi lucrurile si pui o
stacheta imaginara prea sus, ei bine, asa nu cred ca se face comert daca ma
intrebi pe mine.



> Una e sa faci filmulete pseudo profesioniste in care sa te invarti in
> jurul unui obiectiv turistic si alta e sa faci fotogrametrie. Sunt doua
> lucruri total diverse. Toate exemplele de software pe care le-ai dat nu
> prea au in comun nimic cu fotogrametria GIS. Sunt reconstruiri 3D de
> obiecte si atat marea majoritate de la sol.
>

* Te las sa faci comparatia din rezultatele obtinute de mine cu softuri
gratuite cu insasi rezultatele produsului comercial PIX4D. Eu nu sunt in
stare sa evaluez cuvantul "profesionist", cer iertare.
* Ultima data acum doi ani am reconstruit o scena cu >1400 de imagini. Din
pacate imaginile nu le pot face publice, le-am primit cu titlul sa comparam
doua produse intre ele, cat de "profesionist" ar trebui sa fie ?
* In spiritul geospatial ar fi excelent sa facem un mic tutorial A-Z pe
siteul geo-spatial.org, de ce nu chiar si cu o scena similara luata de pe
internet si citata corect ca si cea luata de mine ca exemplu.




> Abia cand dai de problemele de pitch, roll si yaw atunci ai sa vezi ca nu
> poti sa faci nimic cu datele de la o drona ieftina daca clientul tau are
> pretentii. Daca cerintele clientului sunt la nivel publicitar atunci nu e
> nici o problema, insa daca vrei acuratete topografica nu poti sa te
> prezinti cu o drona de 400 de euro. Se stie ca cel mai umil topograf vine
> cu un GPS si un tablet Trimble de minim 15000 euro la second hand cand iti
> face o schita de cadastru. Cum poate cineva sa se prezinte cu o drona de
> 1500-2000 de euro si sa pretinda  ca face ceva profesional? Tine minte ca
> trebuie "sa tii carma" in cea mai turbulenta zona (boundary layer) si sa
> punctezi cu precizie la nadir.
> In domeniul asta preturile mari sunt acoperite pentru ca altfel nu ar
> rezista nici 2 secunde pe piata cu o asa de concurenta.
>

* Ma uimeste "teza" pitch/yaw si roll si ce "probleme" exacte pot aparea.
Eu stiu de R,t ca si parametrii extrinseci si de distanta focala impusa de
o lentila plus aria CCD (latime*lungime) ca si parametrii intrinseci a ceea
ce se numeste o camera de tip "pinhole". Aditional un k cu 3 sau mai multe
grade de libertate reprezentand deformarea lentilei. Pitch, yaw, si roll ar
fi insasi matricea R descompusa pe componente angulare, adica rezultat
numeric derivat. Mi-am petrecut ultimii ani impartasind experienta comuna
cu Pierre Moulon si Nghia Ho si multi altii pe subiectul SfM, dar astazi
din pacate timpul meu a devenit limitat, nu mai pot sa ma dedic foarte mult
acestei pasiuni decat sporadic.


> Nici pe partea de date nu prea poti sa faci asemenea declaratii. Nu 16
> biti nu sunt prea multi ca dinamica! e semn ca nu prea ai pus mana pe date
> raw. 16 b e minimul acum (Quickbird, Geoeye etc. sunt toate integer)
> ultimul are 15 cm rezolutie (de acolo vine limita din legea noastra - vezi
> exemplul de acoperire din Las Vegas pe Google Earth in zona sfinxului si
> piramidei). Te anunt ca sunt si date la 32 de biti si nu se plange nimeni
> de prea multa dinamica. Datele hiperspectrale (AVIRIS de ex.) sunt toate
> floating point pentru ca inregistreaza la nivel de W/m2*sr.
>


* Este corect sa esantionezi un semnal la o rezolutie cat mai buna atunci
cand tehnologia senzoriala iti permite acest lucru astazi de gratis. Dar
una este achizitia si alta este exploatarea datelor ! La Cluj 2015 cred ca
am prezentat decent cat de dificil este sa exploatezi asemenea varietate de
date: http://www.geo-spatial.org/index.php?id=439 (gasesti prezentarea mea
.PPT), vei remarca un instrument numit SLIC (pe care intentionez sa-l
promovez) ce poate asista la scene satelitare complexe, poate divide si
simplifica foarte precis luand in considerare multiplele benzi spectrale si
varianta lor in intensitate. Si da, acel exemplu cu o "cupola" este pe o
scena DigitalGlobe (o mostra gratuita luat de la ei, in 16biti adancime, am
citat sper corect acolo). Cred ca ai fost si tu in sala. Oare mi-am pierdut
mintile investind timp si publicand gratis o solutie software catre cea mai
populara biblioteca OpenCV:
https://github.com/Itseez/opencv_contrib/pull/261 , chiar de fata cu
distinsul autor al alogritmului ?! In cele din urma autorul mi-a permis ca
licenta sa fie BSD (cea mai permisiva), de asta m-am bucurat foarte mult.
Mi-am pierdut mintile cand tot cu acest "simplificator" SLIC am reusit sa
reproduc o lucrare foarte dificila (vezi rezultat pe ultima pagina
prezentare):
https://www.cs.toronto.edu/~vmnih/docs/Mnih_Volodymyr_PhD_Thesis.pdf
(astazi angajat Goolge DeepMind), ma gandesc sa public solutia in viitorul
apropiat, la momentul oportun.


* Asemenea materiale multispectrale si chiar RGB si astazi sunt sunt o
provocare in speta pentru SfM / stereorestitutie, iata ca si astazi 2014 /
2015 sunt putine progrese pe partea de exploatare:

  1. http://vision.deis.unibo.it/fede/papers/14accv.pdf
  2.
http://www.cv-foundation.org/openaccess/content_cvpr_2015/papers/Kim_DASC_Dense_Adaptive_2015_CVPR_paper.pdf
  3. http://cvlab.epfl.ch/research/tilde (gasti filmulte demonstratoare
intuitive)

- Intamplarea face, ca impreuna cu doi dintre autori am o colaboarare in
speta cu Prof. S. Kim pentru a trascrie din matlab catre bibloteca OpenCV
(un fel de GDAL al lumii numerice), cu asta am surpasa clar clasicul DAISY.
- Acelasi lucru l-am facut recent cu DAISY:
https://github.com/Itseez/opencv_contrib/pull/229/ , cred ca l-am adus la o
forma foarte buna si deschisa, ultima oara obtinusem performante similare
cu produsul pix4d (compania Dl-ul Cristoph Strecha) pe perechi stereo de
imagini.
- Cel din ultim numit TILDE din pacate va patentat, s-a nascut tot la
Laussane EPFL de unde s-a nascut SfM-ul de calitate, s-a nascut si DAISY si
a plecat catre o solutie comerciala PIX4D odata cu Prof. Cristoph Strecha.

* Setul pe care si astazi se antreneaza si se valideaza descriptorii
specializati pe probleme SfM este in continuare alb-negru, patchuri de
64x64 si iata arata astfel:
http://www.cs.ubc.ca/~mbrown/patchdata/patchdata.html


 Ar fi naiv sa crezi ca problema sta altfel la "casele"/"companiile" altora
si cele/cei mentionati ar fi inconstienti. Eu cred ca as "vinde" personal
foarte bine prin prisma celor spuse de mine oricarui client, eu asa as face
comert, nicidecum nu cu un "crack" si nu neaparat pe spinarea solutiilor
"gata".


>

Ciprian, m-ai dezamagit ireconciliabil ! Te stiam altfel.

Cu prietenie,
~cristian.
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Drona pentru GIS/fotogrametrie!

geo-spatial.org mailing list
Cristian, Nu am vrut și nu vreau polemica. E posibil ca multe produse sa facă lucrurile bine vizual. Daca trec și partea de validare (verificare corectitudinii rezultatului) e și mai bine. Sigur fiecare membru de aici poate judeca încercând el însuși exemplele date de fiecare din noi și trage concluzia după ce rezolva problemele particulare.
 Am încercat sa punctez perpexitatile mele în legătură cu răspunsurile tale încercând sa evit a atinge sensibilități subiective. Se pare ca nu am reușit. Totuși toate aceste schimburi de replici se pare ca au la baza faptul ca vorbim de doua lucruri total diverse. Îmi e greu sa urmăresc toate exemplele, iar problema timpului se adaugă la faptul ca nu pot extrage un răspuns concis, totuși mi se pare ca ceea ce vrei sa transmiți e legat de clasificarea datelor, iar eu vorbeam de extragerea topografiei din date.
 Am sa adaug un pachet free care poate fi utilizat pentru extragere DTM din perechi stereo pentru a mai omori timpul liber al membrilor geo-spatial: stereo pipeline (merge pe platforme unix, linux și mac). Știu sigur ca merge pentru ca l-am probat. E mai greoi de utilizat pentru ca interfața nu prea e user friendly dar rezultatele sunt foarte bune cand reusesti sa configurezi pentru aplicația personala.
 

 Neo-Geography Toolkit - Stereo Pipeline http://ti.arc.nasa.gov/tech/asr/intelligent-robotics/ngt/stereo/ 
 
 http://ti.arc.nasa.gov/tech/asr/intelligent-robotics/ngt/stereo/ 
 
 Neo-Geography Toolkit - Stereo Pipeline http://ti.arc.nasa.gov/tech/asr/intelligent-robotics/ngt/stereo/ The Stereo Pipeline
 
 
 
 View on ti.arc.nasa.gov http://ti.arc.nasa.gov/tech/asr/intelligent-robotics/ngt/stereo/ 
 Preview by Yahoo
 
 
 P.S. Daca un schimb de opinii scrise (poate si contradictoriu) poate duce la o atitudine atat de radicala, nu vreau sa stiu cum poate evolua o conversatie verbala... Am sa încerc sa aleg cuvintele mai cu grija pe viitor.

 
Numai bine!
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Drona pentru GIS/fotogrametrie!

geo-spatial.org mailing list
In reply to this post by geo-spatial.org mailing list
Am citit cu atentie ce s-a scris pana acum.Va multumesc frumos tuturor pentru informatii, sugestii, pareri si opinii utile.Referitor la aspectele legislative am gasit aceasta informatie: În data de 27.03.2015 Curtea de Apel București, Secţia a VIII-a contencios administrativ şi fiscal , s-a pronunțat cu privire la Ordinul Ministerului Transporturilor nr. 8 /13.01.2014 pentru stabilirea condiţiilor de operare în spațiul aerian național a aeronavelor civile motorizate fără pilot la bord  si a anulat acest act administrativ . Pentru confirmare se poate accesa aici.
Info aici: https://www.uvsr.org
  


     On Wednesday, September 9, 2015 7:31 PM, "Cristian Flueraru [hidden email] [geo-spatial]" <[hidden email]> wrote:
   

     Ciprian,
Daca tot ai elaborat pe partea de hardware, ce sugestii ai avea pe partea de optica? Dezideratul final ar fi extragerea NDVI din imaginile achizitionate iar bugetul ar fi Quality oriented.
Iti multumesc,
Cristian
2015-09-09 19:10 GMT+03:00 [hidden email] [geo-spatial] <[hidden email]>:

     Desigur ca e mai bine sa le faci custom daca ai disponibili 20000 de euro. Initiatorul subiectului a punctat spre acele doua produse ceea ce sigur inseamna ca are la dispozitie un buget restrans.Raw e pentru a face calitate, cand vorbim de rezolutie si de aplicatii gen NDVI, DTM, etc.  nu iti permiti sa faci o achizitie in jpeg. Optim e sa ai raw si 16 bit ADC. Dinamica aceasta iti permite apoi sa faci si mozaicuri in care poti include lejer zone de umbre langa zone iluminate la maxim.Sigur se gaseste si ceva cu crack, dar daca iti propui sa faci o activitate din asta nu iti poti permite sa te prezinti cu un software spart. Desigur a filma vecina poate pentru tine nu e importanta calitatea si nici licenta, totusi tine minte ca genul de mentalitate pe care il expui pe acest forum partial public au dus initial la inasprirea regulilor. Sper sa nu compromiti si sa abuzezi de intimitatea vecinei si iti urez maturizare usoara. Iar vecinei ii urez sa gaseasca o metoda sa ti-o intoarca!
Concluziv pentru initiatorul discutiei:i) daca pasiunea e sa ramana la nivel de hobby acele 2 modele sunt bune, dar dacaii) vrei sa faci fotogrametrie renunta la acele doua propuneri, pregateste 20000 de euro minim (numai hardware) si se pot sugera ulterior ceva modele.Ciprian P.  

  #yiv1817699671 #yiv1817699671 -- #yiv1817699671ygrp-mkp {border:1px solid #d8d8d8;font-family:Arial;margin:10px 0;padding:0 10px;}#yiv1817699671 #yiv1817699671ygrp-mkp hr {border:1px solid #d8d8d8;}#yiv1817699671 #yiv1817699671ygrp-mkp #yiv1817699671hd {color:#628c2a;font-size:85%;font-weight:700;line-height:122%;margin:10px 0;}#yiv1817699671 #yiv1817699671ygrp-mkp #yiv1817699671ads {margin-bottom:10px;}#yiv1817699671 #yiv1817699671ygrp-mkp .yiv1817699671ad {padding:0 0;}#yiv1817699671 #yiv1817699671ygrp-mkp .yiv1817699671ad p {margin:0;}#yiv1817699671 #yiv1817699671ygrp-mkp .yiv1817699671ad a {color:#0000ff;text-decoration:none;}#yiv1817699671 #yiv1817699671ygrp-sponsor #yiv1817699671ygrp-lc {font-family:Arial;}#yiv1817699671 #yiv1817699671ygrp-sponsor #yiv1817699671ygrp-lc #yiv1817699671hd {margin:10px 0px;font-weight:700;font-size:78%;line-height:122%;}#yiv1817699671 #yiv1817699671ygrp-sponsor #yiv1817699671ygrp-lc .yiv1817699671ad {margin-bottom:10px;padding:0 0;}#yiv1817699671 #yiv1817699671actions {font-family:Verdana;font-size:11px;padding:10px 0;}#yiv1817699671 #yiv1817699671activity {background-color:#e0ecee;float:left;font-family:Verdana;font-size:10px;padding:10px;}#yiv1817699671 #yiv1817699671activity span {font-weight:700;}#yiv1817699671 #yiv1817699671activity span:first-child {text-transform:uppercase;}#yiv1817699671 #yiv1817699671activity span a {color:#5085b6;text-decoration:none;}#yiv1817699671 #yiv1817699671activity span span {color:#ff7900;}#yiv1817699671 #yiv1817699671activity span .yiv1817699671underline {text-decoration:underline;}#yiv1817699671 .yiv1817699671attach {clear:both;display:table;font-family:Arial;font-size:12px;padding:10px 0;width:400px;}#yiv1817699671 .yiv1817699671attach div a {text-decoration:none;}#yiv1817699671 .yiv1817699671attach img {border:none;padding-right:5px;}#yiv1817699671 .yiv1817699671attach label {display:block;margin-bottom:5px;}#yiv1817699671 .yiv1817699671attach label a {text-decoration:none;}#yiv1817699671 blockquote {margin:0 0 0 4px;}#yiv1817699671 .yiv1817699671bold {font-family:Arial;font-size:13px;font-weight:700;}#yiv1817699671 .yiv1817699671bold a {text-decoration:none;}#yiv1817699671 dd.yiv1817699671last p a {font-family:Verdana;font-weight:700;}#yiv1817699671 dd.yiv1817699671last p span {margin-right:10px;font-family:Verdana;font-weight:700;}#yiv1817699671 dd.yiv1817699671last p span.yiv1817699671yshortcuts {margin-right:0;}#yiv1817699671 div.yiv1817699671attach-table div div a {text-decoration:none;}#yiv1817699671 div.yiv1817699671attach-table {width:400px;}#yiv1817699671 div.yiv1817699671file-title a, #yiv1817699671 div.yiv1817699671file-title a:active, #yiv1817699671 div.yiv1817699671file-title a:hover, #yiv1817699671 div.yiv1817699671file-title a:visited {text-decoration:none;}#yiv1817699671 div.yiv1817699671photo-title a, #yiv1817699671 div.yiv1817699671photo-title a:active, #yiv1817699671 div.yiv1817699671photo-title a:hover, #yiv1817699671 div.yiv1817699671photo-title a:visited {text-decoration:none;}#yiv1817699671 div#yiv1817699671ygrp-mlmsg #yiv1817699671ygrp-msg p a span.yiv1817699671yshortcuts {font-family:Verdana;font-size:10px;font-weight:normal;}#yiv1817699671 .yiv1817699671green {color:#628c2a;}#yiv1817699671 .yiv1817699671MsoNormal {margin:0 0 0 0;}#yiv1817699671 o {font-size:0;}#yiv1817699671 #yiv1817699671photos div {float:left;width:72px;}#yiv1817699671 #yiv1817699671photos div div {border:1px solid #666666;height:62px;overflow:hidden;width:62px;}#yiv1817699671 #yiv1817699671photos div label {color:#666666;font-size:10px;overflow:hidden;text-align:center;white-space:nowrap;width:64px;}#yiv1817699671 #yiv1817699671reco-category {font-size:77%;}#yiv1817699671 #yiv1817699671reco-desc {font-size:77%;}#yiv1817699671 .yiv1817699671replbq {margin:4px;}#yiv1817699671 #yiv1817699671ygrp-actbar div a:first-child {margin-right:2px;padding-right:5px;}#yiv1817699671 #yiv1817699671ygrp-mlmsg {font-size:13px;font-family:Arial, helvetica, clean, sans-serif;}#yiv1817699671 #yiv1817699671ygrp-mlmsg table {font-size:inherit;font:100%;}#yiv1817699671 #yiv1817699671ygrp-mlmsg select, #yiv1817699671 input, #yiv1817699671 textarea {font:99% Arial, Helvetica, clean, sans-serif;}#yiv1817699671 #yiv1817699671ygrp-mlmsg pre, #yiv1817699671 code {font:115% monospace;}#yiv1817699671 #yiv1817699671ygrp-mlmsg * {line-height:1.22em;}#yiv1817699671 #yiv1817699671ygrp-mlmsg #yiv1817699671logo {padding-bottom:10px;}#yiv1817699671 #yiv1817699671ygrp-msg p a {font-family:Verdana;}#yiv1817699671 #yiv1817699671ygrp-msg p#yiv1817699671attach-count span {color:#1E66AE;font-weight:700;}#yiv1817699671 #yiv1817699671ygrp-reco #yiv1817699671reco-head {color:#ff7900;font-weight:700;}#yiv1817699671 #yiv1817699671ygrp-reco {margin-bottom:20px;padding:0px;}#yiv1817699671 #yiv1817699671ygrp-sponsor #yiv1817699671ov li a {font-size:130%;text-decoration:none;}#yiv1817699671 #yiv1817699671ygrp-sponsor #yiv1817699671ov li {font-size:77%;list-style-type:square;padding:6px 0;}#yiv1817699671 #yiv1817699671ygrp-sponsor #yiv1817699671ov ul {margin:0;padding:0 0 0 8px;}#yiv1817699671 #yiv1817699671ygrp-text {font-family:Georgia;}#yiv1817699671 #yiv1817699671ygrp-text p {margin:0 0 1em 0;}#yiv1817699671 #yiv1817699671ygrp-text tt {font-size:120%;}#yiv1817699671 #yiv1817699671ygrp-vital ul li:last-child {border-right:none !important;}#yiv1817699671

 
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Drona pentru GIS/fotogrametrie!

geo-spatial.org mailing list
In reply to this post by geo-spatial.org mailing list
Salut Ciprian,


2015-09-11 12:27 GMT+03:00 [hidden email] [geo-spatial] <
[hidden email]>:

>
>
> Cristian,
> Nu am vrut și nu vreau polemica. E posibil ca multe produse sa facă
> lucrurile bine vizual. Daca trec și partea de validare (verificare
> corectitudinii rezultatului) e și mai bine. Sigur fiecare membru de aici
> poate judeca încercând el însuși exemplele date de fiecare din noi și trage
> concluzia după ce rezolva problemele particulare.
>


   * Eu nu am cum sa testez si sa validez, probabil am avea nevoie de un
material lidar sau de masuratari paralele in teren. Nu sunt topograf, nu
cunosc foarte bine aceasta munca de teren nu stiu incotro daca ar trebui
validat un asemenea material in teren. Dl. ChangChang Wu are un draft
"Towards linear time Incremental SfM (3DV2013)" in care prezinta un studiu
compartiv erorile si performantele modelului numeric din suita sa VSFM:
http://ccwu.me/vsfm/vsfm.pdf . Ce e drept nu face aluzie directa la produse
comerciale (la acea vreme el era in cadrul academic) dar face referire
clara catre autorii si tehnici ce stau la baza acestor produse comerciale
pe care le vedem astazi. Daca retin corect VSFM se lauda cu timpi lineari
in raport numarul de poze (cea ce este o preformanta remarcabila) el a
reconstruit scene cu pana la 14k imagini, intreg centrul romei doar din
imagini luate de pe Flikr/Picasa (foto-turism), obtinand erori medii cu
adevarat impresionante. Scenele evaluate expun un grad foarte mare de
dificultate, parametrii din ecuatia de ajustare BA a scenei depaseste
imaginabilul. Este foarte dificil sa faci inconjurul unei cladiri si in
final dupa reconstructie sa se intalneasca corect punctul de plecare cu cel
de sosire. El merge atat de departe incat incearca o co-validare peste o
scena satelitara desi imaginile lui toate sunt luate de la sol. Nu pot sa
imi imaginez cat de mult sau putin ajuta munca chiar si la sol pentru un
topograf dar cu siguranta ajuta chiar si aceste banale poze "turistice"
extrapoland dincolo de imagini aeriale si drone.

  * Dincolo de drona si a merge pe cale aeriana iata ca exista o si alta
posibilitate cred eu perfect legala in orice tara.



> Am încercat sa punctez perpexitatile mele în legătură cu răspunsurile tale
> încercând sa evit a atinge sensibilități subiective. Se pare ca nu am
> reușit. Totuși toate aceste schimburi de replici se pare ca au la baza
> faptul ca vorbim de doua lucruri total diverse. Îmi e greu sa urmăresc
> toate exemplele, iar problema timpului se adaugă la faptul ca nu pot
> extrage un răspuns concis, totuși mi se pare ca ceea ce vrei sa transmiți e
> legat de clasificarea datelor, iar eu vorbeam de extragerea topografiei din
> date.
>

 * Am incercat subiectul atat d.p.d.v. SfM / fotogrametrie cat si
clasificare. Un articol macar in forma unui tutorial cu cele enuntate ar fi
bine venit pentru grupul geo-spatial pentru subiectul SfM. Sper sa reusesc
sa imi fac timp sa redactz unul sau daca doreste cineva calea este deschisa
se pot utiliza acele tutoriale de pe internet sau chiar si filmuletele
postate de mine. Aici ar fi extraordinar daca am reusi sa luam un zbor
aerian (e.g retin pe cei de la hotnews.ro expun regulat materiale video) in
care se prezinta aerial un santier cu o autostrada de pe la noi. Nu cred ca
am avea probleme daca citam corect sursa publica, sunt ferm convins ca am
afla detalii si despre obiectivul CCD (nu stim) folosit de ei am obtine
automat distanta focala si traseul zborului alatori de ortofotograma pe
care sumar am putea sa-o georeferentiem cu coordonate luate din google
maps/earth.



> Am sa adaug un pachet free care poate fi utilizat pentru extragere DTM din
> perechi stereo pentru a mai omori timpul liber al membrilor geo-spatial:
> stereo pipeline (merge pe platforme unix, linux și mac). Știu sigur ca
> merge pentru ca l-am probat. E mai greoi de utilizat pentru ca interfața nu
> prea e user friendly dar rezultatele sunt foarte bune cand reusesti sa
> configurezi pentru aplicația personala.
>

* Cunosc pachetul, nu l-am incercat niciodata realmente. Nu am fost foarte
impresionat de abordarea lor numerica, am avut impresia (poate
superficiala) ca e una generica fara prea multe artificii numerice
deosebite.



>
> Neo-Geography Toolkit - Stereo Pipeline
> <http://ti.arc.nasa.gov/tech/asr/intelligent-robotics/ngt/stereo/>
> [image: image]
> <http://ti.arc.nasa.gov/tech/asr/intelligent-robotics/ngt/stereo/>
> Neo-Geography Toolkit - Stereo Pipeline
> <http://ti.arc.nasa.gov/tech/asr/intelligent-robotics/ngt/stereo/>
> The Stereo Pipeline
> View on ti.arc.nasa.gov
> <http://ti.arc.nasa.gov/tech/asr/intelligent-robotics/ngt/stereo/>
> Preview by Yahoo
>
> P.S. Daca un schimb de opinii scrise (poate si contradictoriu) poate duce
> la o atitudine atat de radicala, nu vreau sa stiu cum poate evolua o
> conversatie verbala... Am sa încerc sa aleg cuvintele mai cu grija pe
> viitor.
>

 * Opiniile divergente duce adesea si la polemica, recunosc directia nu
este pozitiva. Insist, si incurajez lumea sa incerce intai lucrurile simple
accesibile sa le inteleaga inaite sa purceada la lucruri foarte avasate.
Sunt de parere ca intre "incepator" si "profesionist" e doar o linie
imaginara numita experienta pe care cu putina munca oricine o poate depasi,
astazi chiar sunt foarte multe posibilitati in acest sens, nu mai e ca pe
vremuri. Cred ca polemica de aici a inceput si doresc si eu la randul meu
sa se inchida.


Cu prietenie,
~cristian.

PS:

* Sper sa ne revedem la seminariile de la Timisoara din acesta toamna, eu
voi fi prezent.



> Numai bine!
>
>
>
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Drona pentru GIS/fotogrametrie!

geo-spatial.org mailing list
Doar o clarificare in legatura cu stereopipeline. "Nu am fost foarte impresionat de abordarea lor numerica, am avut impresia (poate superficiala) ca e una generica fara prea multe artificii numerice deosebite."
 

 Abordarea numerica este intotdeauna aceeasi la crearea unui DTM si anume:
 1. o prefiltrare (pentru a corecta iluminarea neomogena, salturi de la un senzor la altul in cazul in care camera foloseste mai multe CCD/CMOS, etc)
 2. un algoritm de corelare;
 3. triangulatie;
 3. un filtraj post corelare + triangulatie (mai multi pasi, e.g. low pas filter pentru spikes, etc.).
 Calitatea DTM depinde de cat de mult ajuti sitemul cu informatii legate de pozitionarea punctelor in perechea stereo (pentru triangulatia ulterioara), de compresie si de dinamica imaginii. Cu cat ii dai date cu mai multa compresie cu atat va scadea rezolutia spatiala a produsului final. La fel la dinamica mica ai mai multe sanse sa ai date saturate (la Digital Number 255) ori in umbra totala (DN=0). Consecinta: vei avea gauri in DTM.
 Asa functioneasa toti algoritmii, in toate pachetele software pe care le-am folosit (ENVI, stereopipeline, SocetSet, si cel mentionat in mesajul anterior).
 Aveti aici un exemplu de procesare fara nici un ajutor extern (gen puncte de control) cu Ames stereo pipeline. In cazul asta e vorba de o camera care are 10 CCD puse in paralel si care pot suma o imagine de 16000 * 300000 pixeli la 16b dinamica. O pereche de genul asta poate genera point clouds de 40 Gb, chair si mai mult. Nu am pierdut prea mult timp la generarea filmului atasat, dar se poate vedea la detaliu ce poate sa faca acest pachet (este vorba de un produs final la 1 m/pixel).  
 

 https://www.youtube.com/watch?v=VkOZdOugGvw&feature=youtu.be https://www.youtube.com/watch?v=VkOZdOugGvw&feature=youtu.be 
 
 https://www.youtube.com/watch?v=VkOZdOugGvw&feature=youtu.be 
 
 3D Shalbatana Vallis Mars https://www.youtube.com/watch?v=VkOZdOugGvw&feature=youtu.be Shalbatana lake sediments 3D output using ArcScene 10.3. DTM is an output of a combined use of USGS ISIS 3 + Ames stereopipeline packages.
 
 
 
 View on www.youtube.com https://www.youtube.com/watch?v=VkOZdOugGvw&feature=youtu.be 
 Preview by Yahoo
 
 
 

 Pentru a valida un DTM, trebuie sa verifici daca produsul final reprezinta realitatea. Pentru acest scop am ales sa ilustrez conceptul unul din cele mai grele teste pentru fidelitatea unui DTM, si anume masurarea de inclinare si directie (azimuth) a unor strate geologice. Ulterior s-au confruntat rezultatele cu date luate pe teren (cu busola de tip Brunton) publicate in harti geologice . Exemplul ideal pentru a face asa ceva e intr-o zona cu putina vegetatie, in cazul asta in San Juan county Utah (un anticlinal) unde se pot masura usor stratele expuse de eroziune si de raul Colorado.
 

 

 https://www.youtube.com/watch?v=tpljIMvNl7o https://www.youtube.com/watch?v=tpljIMvNl7o&feature=youtu.be

 

 

 


 


 



 
 

 

   https://www.youtube.com/watch?v=VkOZdOugGvw&feature=youtu.be     https://www.youtube.com/watch?v=tpljIMvNl7o&feature=youtu.be

 


 



Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Drona pentru GIS/fotogrametrie!

geo-spatial.org mailing list
Salut Ciprian,

2015-09-12 21:07 GMT+03:00 [hidden email] [geo-spatial] <
[hidden email]>:

>
>
> Doar o clarificare in legatura cu stereopipeline.
>

   Ma gandesc si la impresia domnilor care citesc si sunt prezenti.
Personal o sa incerc un cadru fara polemica, dar nu am cum sa nu raspund
provocarii (eu inteleg aici clar o provocare inca din primul Re: al tau) cu
conditia sa-mi raspunzi la patru intrebari, si daca doresti putem si
continua aprofunda numeric, matematic si in ce detalii consideri. Cred in
intersul public al grupului, ca atare raspund.


> "Nu am fost foarte impresionat de abordarea lor numerica, am avut impresia
> (poate superficiala) ca e una generica fara prea multe artificii numerice
> deosebite."
>


- Asa este si o sustin in continuare. Sunt un fan, "addicted" cvision [1] ,
citesc foarte multe lucrari pe subiect, mai mult le si experimentez cand
timpul permite (spre deosebire de o multime semnificativa). Incerc sa le
abordez pe cele mai bune, selectez si construiesc idei.
[1] https://en.wikipedia.org/wiki/Computer_vision



> Abordarea numerica este intotdeauna aceeasi la crearea unui DTM si anume:
> 1. o prefiltrare (pentru a corecta iluminarea neomogena, salturi de la un
> senzor la altul in cazul in care camera foloseste mai multe CCD/CMOS, etc)
>


* Poti da un exemplu concret de o metoda eficienta de prefiltrare ?


2. un algoritm de corelare
>


* Poti da un exemplu ? La acest pas sunt foarte curios de raspunsul tau si
viziunea ta.



> 3. triangulatie;
>



> 3. un filtraj post corelare + triangulatie (mai multi pasi, e.g. low pas
> filter pentru spikes, etc.).
>


* Lipseste ceva. Cum te-ai gandit ca se ajunge de la pas 2-corelare
(inteleg intre perechi rastru) direct la 3-triangulatie ? Imi poti explica ?


- Nu asa functioneaza "toti algoritmii" relatati. In cadrul acestui subiect
pot sa-ti dau doua "curente fundamentale" diferite, astept sa-mi spui tu
macar una din abordari. (sensibilul pas #2 <-> #3).


Calitatea DTM depinde de cat de mult ajuti sitemul cu informatii legate de

> pozitionarea punctelor in perechea stereo (pentru triangulatia ulterioara),
> de compresie si de dinamica imaginii. Cu cat ii dai date cu mai multa
> compresie cu atat va scadea rezolutia spatiala a produsului final. La fel
> la dinamica mica ai mai multe sanse sa ai date saturate (la Digital Number
> 255) ori in umbra totala (DN=0). Consecinta: vei avea gauri in DTM.
> Asa functioneasa toti algoritmii, in toate pachetele software pe care
> le-am folosit (ENVI, stereopipeline, SocetSet, si cel mentionat in mesajul
> anterior).
> Aveti aici un exemplu de procesare fara nici un ajutor extern (gen puncte
> de control) cu Ames stereo pipeline. In cazul asta e vorba de o camera care
> are 10 CCD puse in paralel si care pot suma o imagine de 16000 * 300000
> pixeli la 16b dinamica. O pereche de genul asta poate genera point clouds
> de 40 Gb, chair si mai mult. Nu am pierdut prea mult timp la generarea
> filmului atasat, dar se poate vedea la detaliu ce poate sa faca acest
> pachet (este vorba de un produs final la 1 m/pixel).
>


* Cate scene ai procesat tu cu aceste instrumente ? Si cate scene de 16biti
? Imi poti spune si diferenta daca nu ar fi 16biti. Lasa experienta altora,
sunt curios de a ta personala !

* Eu pot sa fac o recenzie eleganta cu plusuri si minusuri la aceste
produse enuntate de tine. Cu atat mai mult daca am acces la codul si
documentatia lor, sau macar la reperele lor stiintifice, am zero probleme
cu acest aspect.



> https://www.youtube.com/watch?v=VkOZdOugGvw&feature=youtu.be
>
>
> [image: image]
> <https://www.youtube.com/watch?v=VkOZdOugGvw&feature=youtu.be>
>
> 3D Shalbatana Vallis Mars
> <https://www.youtube.com/watch?v=VkOZdOugGvw&feature=youtu.be>
> Shalbatana lake sediments 3D output using ArcScene 10.3. DTM is an output
> of a combined use of USGS ISIS 3 + Ames stereopipeline packages.
>
> View on www.youtube.com
> <https://www.youtube.com/watch?v=VkOZdOugGvw&feature=youtu.be>
> Preview by Yahoo
>
>
> Pentru a valida un DTM, trebuie sa verifici daca produsul final reprezinta
> realitatea. Pentru acest scop am ales sa ilustrez conceptul unul din cele
> mai grele teste pentru fidelitatea unui DTM, si anume masurarea de
> inclinare si directie (azimuth) a unor strate geologice. Ulterior s-au
> confruntat rezultatele cu date luate pe teren (cu busola de tip Brunton)
> publicate in harti geologice . Exemplul ideal pentru a face asa ceva e
> intr-o zona cu putina vegetatie, in cazul asta in San Juan county Utah (un
> anticlinal) unde se pot masura usor stratele expuse de eroziune si de raul
> Colorado.
>


- Tu ilustrezi, dar pe cand arati niste rezultate realizate de tine ? Cu
siguranta am gasi un cadru sa le promovam ! Mai ieri cautai un "crack",
dadeai lectii din produse comerciale, chiar din drone, brusc astazi ne
arati produse USGS ! As lasa Colorado, pe cand un material de pe la noi ?


---<<<----

  - Intre timp, desi acum 4-5 ani, lucrurile de aici sunt inca valabile:
http://www.geo-spatial.org/articole/un-doi-i-trei-istoria-unei-margarete
(subsemnatul, e o lucrare de "introducere" in SfM / stereo, dar nu una de
detaliu). Sa nu uitam ca la nivelul acelor ani 2009-2011 A.D. SfM era "ne
mai auzit" pe la noi (in 2008-9 chiar si in europa sau alte continente),
era de ne-conceput ca se poate asa ceva. Am pariat in 2011-Dec ca peste
cinci ani toti vor dori "SfM" si putini vor fi care vor intelege pe buna
dreptate ce se intampla in interiorul acestor modele numerice fabuloase.


  - Inchei cu o "oda" artistica scrisa de studenti, confrati, admiratori ai
Dl. Andrew Zisserman (http://www.robots.ox.ac.uk/~vgg/hzbook/index.html)
parintele de-facto _absolut_ al geometriei "multi-perspectiva: stereo,
multi-stereo, s.a.m.d ", despre matricea "F" :
https://www.youtube.com/watch?v=DgGV3l82NTk Nu stiu cum se face, de unde
atata admiratie.



--
Balint Cristian
e-mail: [hidden email]
12